【DVBCN数字电视中文网讯】2012年3月21日至23日,第二十届中国国际广播电视信息网络展览会(CCBN 2012)在北京中国国际展览中心举行。DVBCN数字电视中文网作为展会官方指定合作网站,对展会进行全程的图文、视频直播报道。
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图为:高峰论坛媒体与足球现场
CCBN2012高峰论坛的第五场分论坛主题为“媒体与足球” 在3月22日在中国国际展览中心4、5号馆二层直播间举行。
以下是访谈实录:
主持人:本场谈的主题是广电发展对体育及公益事业的促进,今天我们组委会有幸请到几位嘉宾。坐在我们中间的是郭老,他是北京足球元老分会的副会长郭瑞龙,足球元老的志愿者教练越巍,新浪首席记者康钊,北京环路网数字图像技术有限公司陈岩,坐在我身边的是新奥特公司的总裁助理王忠伟先生,他也是专门服务事业部的总监,新奥特一直在体育事业的现场直播中发挥了很重要的作用,从1990年到北京2008年的奥运会和大运会,在大型赛事的直播中都做了很多的工作。
康钊:大家好!这个地方其实也是我们新浪的主场了,我代表的不光是新浪,我代表媒体来参与聊一聊。
主持人:今天下午我们聊的话题是广电和体育之间相互发展的关系,刚才我们讲到了中国青少年足球发展基金,大家都知道足球是中国人希望发展的越来越好的项目,但是我们所有人都在关注。今天我们有幸请到中国青少年足球相关的郭指导到现场来,大家来了解一下这个基金到底是怎么回事?还有郭老本人也是我们大家比较关注的,刚才我们在下面讲了很多故事,借这个机会请郭指给我们做个简单的介绍。
郭瑞龙:时间非常的紧凑,我就简单把中国青少年足球发展基金的基本理念向各界朋友阐述一下。作为中国青少年足球发展基金,它是属于中国社会福利教育基金之下的,作为中国社会福利教育基金,它有28个专项基金,作为中国青少年足球发展基金是28个专项基金之一,作为为什么要搞这个,大家都很清楚,作为中国足球,尤其前一段走向了低谷,什么黑哨假球等等,而足球是世界第一运动,老百姓非常喜欢,媒体非常关注。中国足球怎么才能冲进去,中国足球为什么发展到现在,很多朋友包括很多球迷都在想,中国13亿人难道找不出11个人来踢球吗?这个概念是不一样的。
因为中国足球1993年职业化以后,它在职业化的进程中出现了很多的问题。中国足球走向低谷,我个人认为,它有三点。一是体制所决定的,二是运行机制,三是普及的问题。作为我,现在我已经是一个退休了的人,作为体制和运行机制的问题,我个人的能力是无法来解决的。但是我可以发挥我的余光余热,我搞一些青少年的普及活动。邓小平早就说过从娃娃抓起,但是我们一直雷声大,雨点小,这是由体制所决定的。我们现在的体制,任何一个省市,包括中国足协各级的领导是四年一届,它的首要任务是什么,全运会、亚运会、世界杯的比赛,培养青少年来说,势必是前人种树后人乘凉,四年没有业绩就下来了。包括各个省市的体育局长同样是这样的道理,这是体制决定的,四年一届我要业绩要成绩,要在亚运会、全运会有成绩。作为青少年足球的普及程度不够,再加上体教不能结合,现在教育部门大部分讲的是升学率,另外作为独生子女很多,他们在运动场上受了伤,这个问题相关联的就太多了。所以看到这种情况,我的上司和领导就谈到这一点,我们搞了一个中国青少年足球发展基金,我们现在义务培训。到目前为止我们的培训基地报名的有500多人,到礼拜天的时候,大家到我们那儿去,二、三百个孩子,再加上爸爸妈妈,姥姥姥爷,爷爷奶奶来,那是非常热闹的。我们搞这个的目的是什么?第一,使孩子能够接触到阳光,回到足球场给他们一个天地,打造阳光少年,并不一定在这里来培养专业人才。首先我培养孩子的兴趣和爱好,逐步的培养他对这项运动的酷爱,更重要的通过室外的活动使他们达到身心健康。原来我们有一个调查,现在中国青少年的这种体质比日本和韩国都差,他们在室外的活动很少,所以搞这个免费义务培训,使他们到室外来活动,增强他们的体质。很多家长给我讲,孩子参加了这个活动以后,很少感冒,所以家长报名非常踊跃。我们的基本理念就是打造阳光少年,让孩子有机会和场地到户外来参与,我快乐我参与,增进他们的身心健康。
另外长远来说,基层的基础打好以后,可能一百个孩子里能够出两三个输送到职业中,因为作为足球的发展必须是金字塔形的,塔基不打好以后,对高端发展是很困难的。中国足协也遇到这个问题,现在派到葡萄牙等地方,中国青少年有几个梯队都过去了,但是要坚持下去,这是一项非常艰难的工作,也不是短期能够形成的。
我还想讲的一点即便我们搞了普及,那么我们要踏踏实实搞15年、20年,相信在亚洲最起码能够达到一流水平,世界水平现在我不敢说。所以,我们要不懈的努力,这样把青少年基础能够抓好,我想对中国足球事业的发展非常有利。谢谢大家!
主持人:刚才讲到的是中国足球发展现状,青少年足球是基础。在2011年5月份,中国青少年足球基金也有一个开幕仪式,当时广电总局广科院的副院长,CCBN秘书长包峰女士也是参加了这个活动,CCBN组委会也是我们青少年足球发展基金的一个合作伙伴,也做了很多的支持,我们不光是搞广电的活动,也搞了这样的活动。
正好今天这个机会,我们是广电展,广电和体育的发展是相辅相成的,如果没有电视和广播,我们不会知道马拉多纳和贝利长什么样,我们也看不到那么多的精彩的进球,也培养不了我们对足球和广播的兴趣。反过来体育,我们希望看到更好的精采的比赛,更详细的镜头,慢镜头,快镜头和高速镜头,这样对我们的广电业界都提出了高的要求。在座的有我们的运营商,网站新媒体,请大家来谈一下广播电视和体育的发展的关系,大家各抒己见。
王忠伟:我们因为参与希腊奥运会的转播成立了这家公司,我们的发展跟体育赛事转播密不可分。我这里讲的代表我所从事的电视字幕等方面的技术。我个人认为电视转播有很重要的特征,一个是它的公益性,一个是艺术性。电视转播会通过它的传播能力,使很多不熟悉这项运动,或者对这项运动不太知道的人,在很短的时间内了解这个赛事,也会产生一些所谓的明星效应,有很多球星都会在电视中被放大,这对青少年来讲,他的所有的启蒙,对足球或者对某项运动的热爱,都来自于电视对它的影响。所以,电视有一个公益的特征。
第二,随着电视的发展,它有它的艺术性。有一句话说得非常好,电视转播是超越现场,尤其现在发展到高清和立体化电视,现场观众有可能有些东西是看不到的,但是通过电视你会捕捉到很多细节,所以现在很多对某一项赛事研究很深的,包括运动队、教练、运动员、观众和资深球迷都会对电视非常非常关注,通过对电视画面的观看和理解,它可能会对他以后、未来,包括技战术和动作的模仿都有可能来自电视,这是我们说的电视具有这样一个很重要的特征。
电视还有一个很重要的部分,就是电视字幕。这个字幕实际上是电视的一种具像的语言表达,它是把现场竞赛的体育数据通过电视反映出来。随着技术的发展,原来电视字幕只是记一下比赛的时钟,进行到什么时候,哪个运动员进球,比分是多少,现在随着技术的发展,电视字幕呈现的信息是综合性的,比如在欧洲杯我们已经可以看到打出运动员的跑动距离,他在全场比赛的跑动强度,他射门的位置和习惯点大概在哪里分布,这种信息对观众来说,是全面的对赛事的了解,对竞赛的参与者,尤其包括运动员和教练员,有一定的训练指导意义。所以,现在的这种电视的作用,已经是完全融入到比赛中,因为比赛总体上来讲,它是相辅相成的很好的作用。
我们举一个很好的例子,北京奥运会。实际上我们会看到电视媒体所呈现的商业价值已经非常大了,它会占到整个奥组委收入的差不多一半。包括赛事的安排,有可能会为电视来让路,为什么呢?因为要让更多的人通过电视了解这项赛事和它的精彩,使它产生真正艺术的冲击力。电视是一种对体育赛事现场艺术性的升华,我是这样理解的。不知道对不对,希望和各位互动。
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主持人:感谢王总,刚才讲到确实是电视和体育的相辅相成。由于在奥运会的时候,我记得当时博尔特比赛,就是因为电视调整了时间。还有昨天晚上的CBA,金鱼对广州的那场球,搬到五棵松以后,镜头给得就很详细了,还有慢镜头之类的。
现在我们的传输过去是标清和模拟的信号,现在数字信号是很清楚了。那么我们请问一下陈总传输在体育电视方面的情况。
陈岩:传输现在有多种渠道,有无线、有线、卫星和互联网。渠道的多元化对于足球和体育赛事的传播肯定是有一个积极的促进作用和影响。我这里想谈到刚才大家谈到的足球和电视,我想从电视的发展角度也好,从足球的发展角度也好,它离不开一个核心的东西,那就是市场化运作,不管是什么东西,首先你赢得观众,得赢得你的一个受众的群体,这样它才有一个支撑,企业能够发展。我特别同意郭老的意见,前两个层面,政策和运营,我们是主导的。我们从群众的普及角度可以做大量的工作,这些东西恰恰需要有一些市场的因素来参与,有一些商家,有一些厂家的参与。那么,它的载体选择的是青少年,我觉得也是非常好的,现在中国足球和世界、和亚洲比差距是很大的,我在这里倒是认为,不会在一天两天之内,很短的时间内有一个大的提升。而且你请洋教练也好,你是什么市场化的运作也好,你现在没有这个机制,现在这个基础不行。为什么当年我们的乒乓球那么强大,是因为我们基础好,我们小的时候大家都会打乒乓球。而足球如果能够做到这一点的话,这又说回来了,它的市场化运作,比如说和电视的结合,我倒想到一点,它通过青少年的普及,通过和电视的结合,我们可以搞一些活动,搞一些运作和炒作,比如我们可以联想到超女,湖南卫视(微博)就是把一个唱歌的比赛拿到电视上,让大家都收益了,电视台挣钱了,也造了一批明星,蒙牛也做了一把大广告,也合适了。所以,足球也应该离不开市场的精神。当然郭老这块我不太懂,但是我想是不是也可以类似的。比如我们可以给这些孩子定期搞一个活动,评一些明星,我们和世界明星比不了,但是我们自己是不是可以有一个呢,它会带动一批人去。我就说这么多,谢谢!
主持人:刚才陈总也给郭老一些建议,请郭老也谈一谈。
郭瑞龙:作为体育来说,任何一个项目,尤其是足球。足球和社会是分不开的,北京队为什么要叫北京国安呢?是因为国安公司。再说一个例子,贝克汉姆的转会费是8000万欧元,当时那个年代他的转会费最高,但是他的老板说,我亚洲之行这一趟,贝克汉姆的8000万元早就收回来了,在工人体育场看球的人80%不是看皇马而是看贝克汉姆了。这就是市场。
再讲恒大,恒大现在引进了很多人,包括郎平,恒大的业绩,我从报纸上看它的业绩有大的提升,这都是通过体育来进行的市场运作。作为我们来讲,怎么做呢?因为足球这个东西,我们职业化的过程刚刚十几年,国外的职业化也就一百多年,我们还需要不断的摸索。这次我们中国青少年足球发展基金就收到了广电总局下面的广科院,他们给我们赞助,他们帮我们筹办开机仪式,通过这个我们请到了很多媒体界的朋友,同时中国青少年足球发展基金今后要想长远的发展,还要靠媒体宣传。以前我踢球的时候,我1975年踢球的时候,只是文字,1970年以后才有电视,现在又发展到网络,所以我感觉到我跟不上了,今天我参观我们的展览会感触特别深,如果再不学习就被社会所淘汰了。所以,还要不断的学习。话说回来,作为体育的发展,足球的发展,没有企业的赞助,企业的支持肯定是不行的,没有媒体的宣传也是不行的,因为以前踢球,很多人不到球场看不到球,现在有了媒体,有了文字,有了电视,更重要是现在网络太快了。希望无论是体育的哪个项目,还希望我们各界的媒体,文字、网络和电视,大力支持,能达到双赢是最好的,我想要是配合好,就能达到双赢。
主持人:现在市场化可能没有那么充分了,可能现在慢慢投入,以后会有更好的回报。刚才讲到新媒体网络对数字电视的冲击,我们今天有幸新浪的首席记者康钊讲一下互联网和体育的关系。
康钊:我们互联网和体育关系太密切了。因为新浪网是1996年左右开始创建的,我们是由两个网站合并的,我们的前身之一就是四通立方,四通立方就是一个体育沙龙网站。我们现在说的论坛,其实最开始就是体育论坛。我们的总编辑叫陈彤,他就是当年四通立方网站体育论坛的版主,最早的时候他没有来新浪上班的时候,就担任了论坛的版主。所以,新浪的最早根源就是做体育论坛的。
新浪怎么发展起来呢?也是有一次,1998年的世界杯的比赛,当时我们搞了文字直播。因为是网络,毕竟没有那么多的条件限制,它不是说一定要有电视才能看,因为上班的人旁边就有一台电脑,当时上班族一般都可以上网了,所以这样非常方便和非常及时。在这种情况下,新浪借助体育壮大了声势。所以,新浪现在为止,我们的体育也在所有网站中最强的。我们很多体育界的元老和大腕的关系都是非常好的,很多大腕都来我们新浪做客,开微博。所以,新浪和体育是非常相关的。
谈到现在,我们现在的节目和广电也好,跟体育都串起来了。为什么串起来呢?很多大赛我们也直播,直播就要买版权的,像世界杯是要买版权的。我们向中央台下属的央视网购买版权,也是花很多钱的,买了版权我们才能播。所以,我们现在对体育的直播不光有文字还有视频,在这个基础上,我们还要做一个编辑,我们每一场比赛做一个射门集锦等编辑,我们是一个很重要的传播渠道。
主持人:新浪网最早期的时候,我到那里去看足球比赛欧洲的比分,它比报纸快。
康钊:报纸是第二天印发,我们实时发布了,这是网络的特点,我们不能取代报纸,也不能取代电视。我个人认为,电视还是体育最好看的一种方式,毕竟它的画面更生动。我们不能替代,但是我们是另外一种载体,因为很多人身边没有电视机,如果他们这时候能上网的话,肯定又比其他的方式好,比广播好吧,广播只能听。而且网络可以评论,可以发帖子。
主持人:互联网的互动感觉可能更好,原来新浪是文字,后来是图片加上视频,新媒体的发展对整个体育,尤其是足球的发展也发挥了更多的作用。刚才讲到了新浪微博,不知道郭老有没有开过微博?
郭瑞龙:没有,我在新浪网在南非世界杯做过几次评球。
康钊:其实新兴的互联网的工具一点都不难,像iPad可以手写,不一定要能够打字才能上网。
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主持人:新媒体的发展对整个体育有推动,刚才康钊也讲到,真正看比赛还是看电视,它的视频和视觉的冲击力特别强,真正我们所需要的还是电视要更快更好的发展。刚才我们也有交流,欧洲很多比赛数据当时就出来了,这样对教练和观看人员都有很好的指导。
郭瑞龙:它能够更好的促进提高运动员和教练员,因为那个数字很快,包括场上技战的战例很快也出来的,这样就能促进运动队和教练员比赛之后的训练,这是极大的帮助。
主持人:这是一个很大的需求。因为我们的新奥特公司在体育这块一直有很多的产品和服务,不知道你们公司在郭老到的这个问题上有没有一些产品?
王忠信:电视技术的发展确实很快,尤其是加入了信息化的手段,使体育赛事在传播方面起到了非常重要的作用。我们公司也有一些产品在陆续投放,现在在很多场合我们也见到过,足球非常常见,它是虚拟的技术,比如说虚拟的越位线会在回放中提示出来,这是对观众在理解比赛时起到帮助作用,比如说看判任意球罚球时的距离,这是一个虚拟产品的应用,我们很快也会投入到体育市场中。
还有一些类似在英超,我们也会看到很重要的一些转播的技术。比如说skypeTV SP(音)在做一些现场直播的时候,比如像鲁尼在一场比赛有帽子戏法了,它会把所有的在他体育生涯中的帽子戏法进行回放,这个难度很大了,除了现场直播要做好,还要把以前的内容都调出来,根据现场发生的情况做快速的回放,我们认为这是视频为基的快速的检索,这样的产品对观众真正做到理解比赛,或者是使比赛吸引更多的观众会起到非常重要的作用。刚才也谈到技术统计很多重要的数据,这也是体育信息技术的发展,有一些欧洲的公司也在这方面有很重要的积累,我们目前也在和北京电视台合作要在中超的北京主场转播中,在字幕中呈现这样的技术数据,这是我们今年要再的重要的事情。
主持人:中国青少年足球发展现状是怎么样的?今天我们也有教练员越巍先生来到现场介绍一下情况。
越巍:大家好!我是中国青少年足球发展基金的志愿者教练,感谢这个节目对我们的支持,通过媒体通过新闻、网络对我们的宣传,我表示感谢。
我作为教练来说,这些孩子都是一个家一个孩子,来的时候也没有集体意识,通过我们一年多和将近两年的训练,孩子一是对足球有初步的认识,从他们的喜欢去练,然后到集体的氛围,通过家长对我们的反馈,对孩子原来不爱学习和写作业,现在对他们有一个促进。我们现在有500多个孩子,我们希望通过媒体和网络对青少年这块更多的宣传,感谢网络的支持。
主持人:也希望郭老和我们广电的圈子,我们主动和郭老保持联系,也希望有机会大家能够到郭老他们那里看一看。刚才讲到广电和体育的关系,越来越多是讲市场化,但是没有这帮孩子,未来没有人市场化,也是没有意义的。所以,这是非常重要的,希望有机会我们到郭老的基地看一下。
希望郭老尽早开微博,让我们多了解一下这些孩子在现场活动的情况,这样使到不了现场的人也能使出自己的一些力量出来。
郭瑞龙:我也希望在座的各位,您有亲戚朋友包括自己的小孩,让他们到我们那里进行免费培训。举个简单的例子,现在国安的翻译小佳,他的孩子一来的时候根本不敢接触别人,不敢接触社会,用大人的话讲呆极了。通过一次两次和大家接触到一块,也许在二十年以后,他们就会说起,咱俩一块在足球培训中心练过呢,这不是广交朋友吗?通过训练,家长和家长之间也是广交了朋友。更重要一点让孩子体会到他踢球的快乐,对他今后身心的培养,它的意志力和团队精神。但是我们要长期发展下去,还是那句话,媒体,包括企业,要大力对我们给予支持。谢谢大家!
主持人:今天正好有这样的机会,大家既然对足球和广电未来寄予很多厚望,最后我们每个人对中国足球或者中国青少年足球做一个寄语吧。
陈岩:我希望像郭老开创的这种事业在全国越多越好,它会形成一个强大的基础,在这种基础上, 足球和其他事业的结合才会有了内容。
越巍:我是足球教练志愿者,我要做好我的本职工作。
康钊:我今天是第一次听到这件事,我呼吁我们的媒体同仁多支持,多参与报道,多做一些宣传,因为足球事业是我们中国的,它甚至关系到中国的脸面。
郭瑞龙:我有一个朋友 是在西班牙,他说中国人不傻呀,做买卖行,踢球为什么傻呢?我想说的是,通过我们关心足球的人,各界的共同努力,我想牛奶会有的,面包会有的。在不远的将来,待到山花烂漫时,他在丛中笑。
王忠伟:青少年应该有一个快乐的时光,我相信足球会带给他们更多的快乐。
主持人:我想说,原来我们这些人谈的都是中超或者是一些大腕,今天我们坐在这里能够谈青少年足球,这就是中国足球的希望,我们一起祝愿中国足球。
郭瑞龙:这也是中国足球大家对它认识上的进步。
主持人:说得太对了。今天的论坛到此结束,希望大家继续关注明天的论坛。谢谢大家!