【光明网】各位网友大家好，欢迎关注这期的光明讲坛。6月30日，经国务院三网融合工作协调小组审议批准，确定了第一批三网融合试点城市名单，包括北京、上海、杭州在内的十二个城市入围。三网融合如今是拨云见日，社会各界给予了极大的期望。三网融合试点方案虽获国务院通过，但是要把理想变为现实，我们准备好了吗？今天我们邀请到了中国工程院院士、中国联通科技委主任刘韵洁院士作客光明网。

　　刘院士您好，三网融合试点城市的名单已经出了一段时间了，您怎么样看待这次国务院的三网融合试点？

　　【刘韵洁】俗话说万事开头难。三网融合提出来，从国务院，从党的代表大会，已经有十多年的历史，好的总算开头了。现在抓三网融合，正是一个非常好的时机。当前信息化建设的发展越来越快，尽管在三网融合方面还会有这样那样的问题。但是我想经过大家的共同努力，一定会把这个事情做好，而且一定会取得比较好的效果。

　　三网融合关键在于要明确目标和职责，加强协调

　　【光明网】中国特色的三网融合成功的关键因素在哪些？

　　【刘韵洁】关键因素我个人看有这么几点，首先第一点是要统一认识，就是说我国三网融合究竟要达到什么样的目标？它的目的是什么？要解决什么问题？要做哪些工作？这个问题我觉得非常重要，而且需要有逐步统一认识这么个过程。

　　第二点就要明确职责。比方政府的职责是什么，主管部门的职责是什么，电信运营企业、广电部门的职责又是什么？它们各自要做哪些工作？现在不能说三网融合政策公布了，12个城市开始试点了，那大家就去做吧。做成什么样是什么样，而并不知道各自有哪些职责。因此我觉得有必要把这一点明确下来，这样就会有一些检查，也有一些责任。

　　另外，我觉得很重要的一点就是协调的工作可能要逐步加强。因为随着三网融合进程的推进，各种矛盾和问题都会陆续出来，面对这些新出现的问题，我觉得并不可怕，关键就是我们怎么能够及时把这些问题通过协调的机制、管理的机制解决好。三网融合是一个长期的过程，最好在管理体制上逐步理顺。这需要在国家层面上，在整个大的改革方向不断深化和政策推广，我相信我们国家一定会很好的解决这个问题。

　　我认为三网融合成功的重要因素，就是要统一认识，要明确政府和企业的职责，另外就是要加强协调的工作，把管理体制逐渐理顺。

　　希望三网融合的相关法律法规尽快出台

　　【光明网】从全球范围内，哪些国家的三网融合做的比较好，有哪些经验是值得我们国家借鉴 的？

　　【刘韵洁】国外不叫三网融合，它叫网络融合。广电和电信互相准入这项工作，实际上在十几年以前，大多数发达国家都已经开始做了。他们在这个方面不仅互相准入工作做得很好，而且管理体制也基本理顺，甚至包括一些发展中国家在这方面也都已经开展的比较好。总体来讲，我觉得美国、英国这些欧美国家做的尤其好一些。

　　【光明网】好在哪里？

　　【刘韵洁】他们的管理体制已经基本理顺。一开始也都是有矛盾的，广电怕电信把它的市场瓜分了，电信怕广电的业务不开放。因为视频业务主要在广电系统，如果这些资源库不开放或者电信业务不对广电开放，就可能达不到预期的目的。欧美这些政府逐步通过法规和管理体制，把它理顺，所以他们渐渐把这些矛盾解决的比较好。当然最终还是通过市场的机制来推动他们往前发展，包括技术不断的进步。我觉得这些国家在这个领域做的都是不错的。

　　【光明网】与发达国家和一些发展中国家相比，我们的国家信息化方面的立法是明显滞后的，您对这方面有没有什么建议？

　　【刘韵洁】目前，我们国家的电信法都还没有颁布，现在只有电信管理条例。当然现在政府也在加大这方面的力度。我的建议，就是趁电信法正好还没有正式颁布的时候，最好把三网融合的有关内容、法规补充进去，并把有关希望在立法当中明确的东西，能够统一在一个法律上去体现。最好这个法律，能够尽快通过并颁布实施，这样大家就会有一个依据。

　　技术难点：如何让一个网络提供多种业务

　　【光明网】刘院士，那您认为三网融合的技术难点在哪里？

　　【刘韵洁】要分析三网融合的技术难点首先要明确三网融合的内涵。它的内涵要解决什么问题呢？就是广电的网怎么能够通过技术改造提升来提供电信的业务，而电信的网怎么通过自己的网络改造提升，来提供广电的业务。而不是简单的把它理解成全业务牌照的发放，这有个什么区别呢。广电的网如果不是进行技术提升，而是再建个电信的网提供电信服务。电信也是再建一个广电的网来提供广电服务，这都不叫融合。而是全业务牌照的发放，这跟国家三网融合的目标、目的是不一致的。怎么对这些网络进行融合，在一个网上提供多个业务，这里面包含了一些技术难点，也涉及到一系列新的技术，必须要有所突破。在这些方面国外已经走在我们前面了。像AT&T，包括英国电信BT，这些运营商的网络融合都已经完成，并正在不断深入发展。当然也有一些地区，比如像台湾，原来它就有八个网，从八个网逐步变成三个网，再从三个网再变成一个网，这个过程需要有一系列的技术。承载网怎么解决这个问题，业务控制怎么解决这些问题，包括终端三屏合一，都会带来一系列的挑战。还包括固网和移动的融合，这些方面都有一系列的技术问题需要解决。而且这些问题会催生一些新的产业价值链，有一个很大的市场空间。

　　三网融合能够充分共享视频信息资源和网络资源

　　【光明网】那您认为三网融合技术，如何做到既节约成本，又能创新应用？

　　【刘韵洁】正因为它原来是一个 一个分离的网络提供业务，它的成本就很高。从国外的统计数据看，网络融合以后，投资成本会比分离的网络大概节约30%，机房的面积可以节约50%，整个耗电也可以节约55%，因此会带来一个很大的效益空间。目前，不管广电的网络还是电信的网络，都已成为耗电大户，要想可持续发展，就必须要走节能这样一条路。在应用方面，通过三网融合，能够把视频信息资源和网络资源更充分的共享、更充分的利用，老百姓会得到更好的一些服务。比如高清电视，各种节目，就不仅仅是对广电一个系统服务，而且对整个社会的网络系统都能共享这些资源，这会大大刺激社会的需求。而且这个需求又会反过来要求网络进一步的提升，会有更多的应用，为这样的环境开发一些好的应用，好的业务。因此，我觉得三网融合的意义非常重大。但是怎么能做到这一点，我上面也讲了，首先就是大家要明确三网融合的目标，我们究竟要达到什么样的目的，不要把它简单看成一个我能做你的业务，你能做我的业务就完了。国外它为什么能自觉的进行三网融合？因为它有利益推动，那个钱都是我老板的钱当然会很在意；而我们花的这些钱都是国家的钱，都是老百姓的钱，所以政府应该代表老百姓进行管理，怎么节省资源，怎么不造成浪费。所以，结合我们国家的国情，我认为政府应该代表老百姓，来监督这些企业。最大限度的把各种资源充分的利用起来，充分发挥它的作用。因此，我认为最终三网融合的目标，应该达到老百姓高兴得到更好的服务，得到实惠；企业高兴，提升竞争力，增加效益；最终政府也高兴了。当然，这里面会有很多工作等着我们去解决。

　　三网融合可以促进新技术、新产业链的诞生

　　【光明网】有专家指出，三网融合将带动设备制造和信息服务业的发展，您对此作出什么样的评价？

　　【刘韵洁】三网融合确实[FS:Page]会促进一些新的技术、新的产业链的产生。比如说机顶盒应用的大量普及。另外三网融合的内容是很广泛的，包括网络层的融合，业务控制层的融合，固网和移动的融合等各个方面都涉及到。在这些领域，随着我们融合进程的推进，相应的产业价值链就会有很大的提升。举个例子，驻地网这块儿，就是最后到每家每户一百米这个领域。如果我们三网融合做的比较好，如果在建房时能将光纤代替5类线统一部署统一使用，加快光纤化进程，我个人初步测算一下，每年城市新建住宅大约1800万户带来的产业增加值大概就是二三百亿。再加上有一亿多已有的城市住宅的用户，如果也进行光纤宽带化建设，那么将有两三千亿的市场规模。而这仅仅是驻地网建设这么一个环节，当然不是说所有新建住宅和用户都一律"光进铜退"，这是会有个发展步骤过程。但是，这个东西要能做好，政府部门要制订相关的法规，更需要工业和信息化部、建设部、广电等相关部门的配合。否则，如果电信运营商和广电部门对每家每户都进行光纤接入的建设，那将会造成严重的重复建设，并给用户带来极大的不便。为此，建议国家建设部制定相关政策时，逐步推进物业管理最后一百米的驻地网融合方案，使得用户真正实现可以任意选择不同运营商或广电业务，同时促进运营商更好地提高网络质量，搞好服务工作。当然物业怎么管好驻地网，不形成新的垄断也需要制定相关管理法规。

　　两网融合说法不确切，三网融合朝向确实是互联网

　　【光明网】有人说三网融合实际上是两网融合，因为电信和互联网已经融合了，有专家建议三网融合的朝向是互联网，您 怎么看这个问题？

　　【刘韵洁】第一个问题说法我认为不太确切。确实电信网和互联网都属于电信运营商，广电的网是广电部门在管理和运营。但并不意味着互联网和电信网就已经融合了。因为网络融合是要解决在一个网络平台上，提供电信业务、互联网业务和广播电视业务。尽管电信网和互联网都在电信部门，但是据我了解，这两个网并没有融合，只是归一个部门管。所以电信部门自己的工作、功课也还没有做好。

　　另外第二个问题，我认为是确切的。就是说都期望通过IP网的技术来解决三网融合的问题，这个方向是对的。但是随着技术的进步，可能会有新的技术不断出来。

　　三网融合可以很好的推动IPv6等新技术

　　【光明网】那您认为三网融合对IPv6，云计算，物联网这些新技术的方面有没有什么大的影响？

　　【刘韵洁】这个方面比如像IPv6，三网融合以后肯定对IPv6的实施、推进有很大的帮助。当然一些物联网啊，比如在智能家居领域，通过三网融合，就会更加方便一些，对用户来讲也会更简洁一些。要不每家就是会有好多机顶盒，好多入户线缆，给用户带来极大的不方便。

　　对于推动我国整个信息产业发展，三网融合的意义重大

　　【光明网】最后请您总结一下中国三网融合对信息化进程的影响和对未来的展望。

　　【刘韵洁】我认为要分析三网融合对我们国家信息化的影响，首先就要看它的目标究竟是什么，能不能达到。我认为三网融合的目标有这么几点。

　　第一点就是把电信和广电的资源充分的发挥出来，最大化地进行应用。比如现在广播视频的节目只能是有线电视的用户才能享用，电信网的用户则享用不了，因为资源没有共享，没有融合。同样，对于广播电视接入的用户，也不能上互联网，不能打电话，这些资源都没有充分的利用。所以我认为通过三网融合，把双方的资源充分得到使用，这是一个目的。

　　第二个目的，用户能够从三网融合中得到实惠。比如通过网络融合，建设的成本可以降低，机房的面积可以减少，维护的成本也可以降低，而且耗电也可以大大降低。而这样一些好处将最终让老百姓从中得到实惠。

　　第三个目的就是通过三网融合，促进技术的进步和新的产业价值链的产生。

　　所以，这对我们国家的信息化的意义是非常大的。如果不做三网融合，就会制约广电和电信的网络向更高层次深入发展的动力。为什么？如果电信的网没有视频内容的节目，就没有宽带化的动力。因为宽带化的主要目标就是满足视频的需要。广电只能看电视，这么好的广电资源却不能打电话，不能上互联网，效益受到很大的制约，干吗要投很大的资呢？所以融合以后，将促进这些资源、技术和产业跟上发展，对我们国家的整个信息产业的影响和推动，这个意义是很大的。

　　【光明网】好的，感谢刘院士在百忙之中作客光明网，也感谢各位网友的收看。我是主持人姚源，下期节目再会。