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CCBN2010高峰论坛第一场论坛“三网融合与广电发展”实录
DVBCN数字电视中文网 | DVBCN数字电视中文网 | 2010-03-23 23:00

CCBN2010高峰论坛,由CCBN2010组委会主办,新浪网与《中国广电周刊》.手机报、DVBCN数字电视中文网承办的CCBN2010高峰论坛,在23日-25日连续举办四场主题论坛,分别由三网融合与广电发展、下一代电视的中国机遇、三网融合下广电视频发展与投资机会及CCBN2010年展会的发展四个专场组成。
第一场主题为“三网融合与广电发展”分论坛为2月23日下午13.30=15.30在北京中国国际展览中心一号馆三层举办。参加本次高峰论坛的有中国科学院侯自强、深圳广播电视集团总工程师傅峰春、湖南有线电视网络公司总经理曾介忠、北京大学市场与媒介研究中心主任谢新洲教授、天柏集团董事长吕品、中国普天广电部副总经理朱永亮、广州波视多媒体设备有限公司总经理王兆春和中国传媒大学新媒体研究院院长赵子忠。DVBCN数字电视中文网做为本届论坛的承办单位之一全程直播。进入CCBN系列直播专题
3月23-3月25CCBN2010高峰论坛 3月21数字电视中国峰会 3月22日数字媒体用户消费趋势 3月23日数字电视增值业务论坛

(图文:CCBN2010高峰论坛现场,参会人员(DVBCN/摄)

高峰论坛实录

主持人赵子忠::各位朋友、各位来宾、各位专家,大家下午好,非常高兴我们能够欢聚此处,共同来研讨广电的盛会。我们宣布CCBN高峰论坛第一场正式开始,本论坛受到新浪网、中国广电周刊和手机报的现场直播,我们今天请到了多位嘉宾共同来探讨三网融合与广电发展的话题。


今年年初,国务院总理召开了国务院常务会议,决定加快推进电信网、广播电视网和互联网的三网融合,在具备条件的情况下,广电可以经营增值电信业务和部分基础电信业务、互联网业务,符合条件的电信企业可以从事部分广播电视生产和传输,这样的问题已经成为当前大家都很关注的一个焦点和热点,在今天的CCBN上也有很多展出。今天非常高兴请到了相关的专家,首先给大家介绍一下请来的专家与嘉宾。


中国科学院研究院侯自强老师。深圳广播电视集团总工程师傅峰春先生。湖南有线电视网络公司总经理曾介忠先生。北京大学市场与媒介研究中心主任谢新洲教授。天柏集团董事长吕品先生。中国普天广电部副总经理朱永亮先生,还有波视多媒体设备有限公司总经理王兆春女士,我是赵子忠,非常高兴能主持今天的会议。首先请侯老就三网融合的意义给我们介绍一下。


侯自强::我先讲一下我的基本观点,我们下面讨论可以更深入。


我觉得三网融合本身实际上是电信和广电双方准入的问题,但是根本目的是要为传统电视媒体和网络新媒体融合铺平道路,未来的新媒体是运营在互联网上,是一种交互的新的媒体。这次三网融合其目的就是要使广电和电信能够在互联网上实现业务融合,你用任何终端通过各种网络都可以接入互联网,这就是三网融合,在互联网上就能够得到各种新媒体资料。这件事对于未来的产业发展、对于新的产业链的形成,都会产生重大影响,所以我们会看到三网融合的文件后面有一段是在描述对整个文化产业的带动效应。


现在回到对广电而言,广电准备好了吗?我觉得没有,远远没有。据我观察,本次三网融合文件下来,广电是一个被动状态,不是主动状态。此前广电一直致力于要发展它自己的专网,NGB的专网,但是这个专网的发展是不符合新媒体发展需求的,所以这次三网融合文件下来,这次广电拿到什么,拿到的就是ICB牌,从地方到中央,你怎么应对这个事,思想准备不足。另外一个问题,就是广电的内部利益协调平衡问题,三网融合触及的不仅仅是广电和电信的广大,更大的触及的是广电内部的利害关系。我举一个例子,比如IPTV,IPTV现在的牌照是上海电视台和央视几家拿的,和地方运营商去做IPTV服务,这就侵犯了当地电视台的利益。这个矛盾不是电信和广电的矛盾,是广电自己两家产生的利害冲突。所以三网融合在发展,势必使得广电内部的矛盾进一步深化,包括各地市县的网络整合也是牵扯到一系列的利益关系,所以对广电来讲,要迎接三网融合,迎接新媒体的到来,还有一段非常艰巨的路要走,但是重要的是,我们思想上要明确,明确我们未来的方向是什么,这样才能在未来的竞争中取得成功。


主持人::侯老给我们介绍了关于三网融合里面的几层关系,如何协调好内部、外部两重关系,是三网融合非常重要的关系。下面请广科院的崔所长给我们介绍一下您怎么来看三网融合整个的技术体系和发展思路。


崔竞飞::大家好。刚才侯老师从宏观角度提了一些观点,我也是从纯技术的角度谈一下个人的想法,三网融合的问题其实真正要谈的话,涉及到英文中文翻译的问题,我们一般翻译过来都叫三重播报或者加上移动以后的四重播报,原始的时候我们强调的是业务融合,而不是网络形态和网络实体之间的关系问题。当然我们从技术上不去太多讨论这个问题。


其实三网融合是一种技术发展的必然的趋势,它更多强调的是让用户通过一张网去获得很多形态和服务内容的过程,我想在这个基础上我们讨论技术问题,这是第一。


第二,正如政府文件也好,还是大家现在看到的一些其他的不同口径的说法也好,实际上无论是广电行业,无论是电信行业,三网融合的时候,技术上并不是所有的事情都是完备的,可以随时启动的,因为大家每个人做的服务有不同的侧重点,比如说电信系统对于安控播出的要求,可能原有的体系和新的三网融合的要求对它来说是一个新的挑战,对广电系统来说,我们在做新的推广的时候也面临很多问题,并不是在这个情况下,谁有绝对的优势或者谁有绝对的把握,大家都是应对一个新的挑战。广电行业在做完整转过程之后,很大的一个瓶颈就是我们对于网络的双向承载的问题,这肯定是在我们长期或者中短期之内必然要做的事情,那么怎么样兼顾现在的投资成本,同时能够平滑过渡到未来承载的网络结构,可能是我们这几年要做的一个重点内容,无论是从干线网到户内等等,都有很多工作要做,我们面临的挑战是在这个方向。


后面的挑战,去做网络改造,目标并不是改网,回到前面说的概念问题,还是要强调怎么样给用户提供更多的多样化的[FS:Page]服务、更便捷的服务,我们改网的核心和目标其实是业务的拓展,业务的拓展包括怎样寻找新形态的业务,怎样把现有的业务发掘到更大的空间,这可能是我们面临的第二个难点。


第三个难点,我觉得可能最大的难度不是技术问题,大家其实也能看出来,三网融合的难点不仅仅是技术难点,包括现有的实体的关系、一些相关的产业政策,都会有很大的影响。我想说的是从行业内部来讲,每个人、每个运营商是不是从你的头脑里、思维方式、运营思路上已经做好了相应的准备,这个定式对大家的障碍远远超过技术障碍。


主持人::我觉得崔所长把一些机遇和困难做了陈述。下面想请深圳广电集团总工傅峰春先生,介绍一下他对三网融合的感觉。


傅峰春::大家下午好,我想讲几个个人观点。第一,关于三网融合发展方向问题。这次国家颁布了三网融合的相关文件,把三网融合上升到国家战略层面、上升到对国家的经济建设和信息化水平的提高层面上,把握三网融合的方向要突破行业利益、行业部门利益的界限,上升到国家的层面上,怎么样从国家的层面来理解三网融合呢?我想有两把尺子,一把是国家的利益,一把大众的利益,就是昨天张部长说的两个服从,服从于国家利益,服从于人民大众的利益。


在三网融合的业务中哪些业务能承载国家的利益,对国家的经济建设、信息化建设发挥重大作用呢?我想就是宽带业务,我说的是什么宽带呢?大家谈到三网融合的时候,对电信开辟IPTV,这项业务是应该开放的,但是它们的体量和对国家信息化的贡献,和宽带是没法比的,美国发布了国家宽带计划,这个国家宽带计划在你们的阐述中,国家未来的经济发展是发挥重大作用的,是提高美国的综合竞争力的,是在未来十年内使一亿用户能达到100兆的带宽。我看到一个资料,美国为什么推出国家宽带计划呢?宽带的业务在美国的经济建设发挥了非常大的作用,一年能够带来1500亿美元的GDP,相当于对美国GDP的贡献是1.03,我也看了一下我们国家的宽带产业对GDP的贡献大概是0.5左右,其他的像VOIP、IPTV暂时还没有形成规模的情况下,对国家的经济贡献和宽带是没法比的。


三网融合的重大政策将来应该瞄准哪个方向,应该瞄准宽带,对我们国家未来的经济发展和信息化建设是非常非常重要的。现在在我们国家宽带市场是存在一些问题的,第一,普及率不高,2008年普及率才18%,户均带宽只有1.74,美国都觉得很有紧迫感,他的普及率和带宽远远高于我们。第二是局面,在市场上垄断的局面,而且这种垄断在不断加剧,有一组数据,昨天张部长也提到,我们国家有1亿多宽带用户,广电只占2%,大概200多万户,在全球来说,广电的宽带份额平均应该会占到30%,实际上我们国家因为三网融合政策没有开放,作为一个不属于任何行业的中间业务,宽带数据这个业务在我们国家化解了电信业务,由于还是不开放,很多原因造成了今天宽带发展不均衡。这都是下一步三网融合应该重点需要解决的问题。这是第一个观点。


第二个观点,我非常同意侯老师刚才讲的,广电和电信在三网融合准备方面是不是已经准备充分了,首先我认为大家都准备的不是非常充分,但是相对来说,电信的准备要比广电充分很多。首先宽带在三网融合应该是重点关注的,电信十年前就已经制定了发展宽带的战略,发展到今天已经发展到一亿的宽带用户,而且每个月的增长相当于广电五年到八年来发展的宽带用户的总量。中国电信和中国联通每个月增长200万户左右,总体上来说已经达到了接近一亿的宽带用户。最重要的这一亿的宽带用户,80%以上已经做到了两兆,就是基本上可以能承载IPTV了,7200万,如果政策上向电信完全开放IPTV,理论上已经有了7000多万,广电发展数字电视发展了七八年,我们已经有了6000万数字电视用户,但是我们双方的交互的数字电视用户只有300万左右,基本上如果电信发展的每一户都是全双向的,六七千万要起来的话,功能业务,老百姓的业务体验方面、服务方面,IPTV是远远超过单向数字电视的,从广电的基础业务跟电信的IPTV业务从三网融合的准备来看,电信准备的要比广电充分一些,我觉得广电面临的形势还是比较严峻的。


第三点,广电的战略应该是什么?从生存的角度来说,自己的基础业务这块要想巩固,占领这个市场,首先要发展的是全网的双向化改造和双向数字电视业务,张部长昨天也提到,要把VOD和拾遗电视作为广电全网的基础业务,我们也看到这是全球发展的趋势,在美国6000多万数字电视用户中,已经有4200万是能承载全双向的高清晰电视业务,如果能实现这一点,三网融合未来机遇IP的在互联网业务方面的融合,广电能够做这样的三网融合业务,如果现在全国的广电只有200多万的宽带用户,这个规模即使我们能实现,很多没有市场规模,在市场上没有占有率的话,就没有什么意义,你做的功能再先进,在市场上没有市场份额,最多检验三网融合的应该是通过市场。这是为了生存,全网要进行网改和开展交互数字电视业务。


为了发展,宽带对国家、对行业是极为重要的,广电应该制定宽带发展的战略,在未来的三网融合,到2015年的试点和普及阶段,应该重点来推全网的宽带数据业务网改和提速,光网改还不行,网改只是做到了有和没有,在有的情况下,我们跟电信对比,它的带宽速度是多少,我们的带宽速度是多少,有没有竞争力。三网融合绝不简简单单、不仅是一个业务双向准入的问题,宽带数据业务在深圳不存在开不开放的问题,已经开放了,广电已经在做宽带业务,但是五年前在深圳我们已经发展了25万的宽带用户,经过了五年的发展,当时电信是有50万,广电占33.3%,电信占66%,经过了五年的发展,格局是什么呢?现在广电只有17、18万的收费用户,就是市场份额已经下降了很多,整个深圳的宽带用户大概有228万,电信从50万发展到200多万,市场份额占92%,现在宽带这块广电已经退到7%了,为什么出现这种情况?全网网改了还不行,你提供的宽带速度有没有电信快,你的市场运营手段,电信现在普遍推出的E8,就是固网的多业务捆绑,再加上无线业务捆绑,当它的市场有四层、五层捆绑的时候,影响手段也是很重要的因素。综合这些因素,还有国家在政策方面,广电没有出口,宽带运营收入中相当一部分是交给电信出口费了,这也不是特别公平的,不是公平的市场竞争环境。


现在看,在我们国家也说明这个观点,宽带市场垄断的局面在加强,下一步三网融合只有政策的准入是不够的,要有一个法律层面、市场监管层面,要有[FS:Page]公平的市场监管环境,才能达到我们说的对国家的经济能形成一个适度的市场竞争的格局,老百姓受益、国家受益。谢谢大家。


主持人::傅总跟我是老朋友了,傅总刚才介绍的宽带发展战略和市场存在的竞争、双向的情况,在三网融合里确实是非常重要的问题。我们今天也请来了湖南有线电视网络公司的总经理,湖南有线网我在网上了解到,做了一个中长期的规划,也有比较好的思路,下面请湖南有线电视网络公司总经理曾总介绍一下湖南有线网有限公司是怎么看待三网融合的?


曾介忠::各位朋友大家好。


今天上午我看了一下广电总局在7号展馆布展的一个新业态的展示,看完了以后很激动,我觉得这就是三网将来的发展方向。我站在一个网络的运营商的角度看待这个问题,我觉得三网融合挑战和机遇应该是并存的,它的机遇应该是什么呢?有线电视网络从1995年开始就一直在向三网融合,从政策层面、从准备上一直朝这个方向在努力,从今年元月13号国务院常务会议三网融合的政策正式出台,我觉得应该给广电带来一个机遇,这个机遇就是一个发展机遇,国家给了你一次走正道的机遇,过去很多网络公司发展宽带也好、发展专网也好,绝大部分都是打擦边球,绕着路在走。这是一个从电信的增值业务方面的发展,有一个机遇。


再就是三网融合以后,最大的是老百姓应该受益,为什么呢?通过三网融合以后,让老百姓的电视不仅仅是看电视,将来还要享受三屏合一的服务,将来每个家庭、每个受众看电视应该会带来革命性的变化,从看电视到用电视,这么一个强大的变化。


从产业的角度来讲,过去有线电视网络不是一个网络运营商,而是一个网络传输商,我们有线电视网络多则收十几块钱,少则收几块钱一个人,这不叫收视费,这叫什么呢?这叫网络的维护费用。今天有机会,我们也呼吁一下,确确实实跟电信来比,我们是太不合理了,电信的一个座机费都是20多块钱,而且有线电视网络这么庞大的一个网络、这么多的节目,最少是50套以上,而且24小时播出,每天收十几块钱,所以网络运营商应该是保本经营,否则就是亏损经营。有线电视网络为什么近十年来发展并不是很快,没有得到很好的发展,所以我觉得通过这次三网融合,国家给了我们机会,国家推动我们来发展有线电视网络,让我们进入了一个新的境界,我觉得这是一个机会。


第二,有线电视网络现在正在建设NGB宽网,实际上NGB就是要承载很多的宽带业务,NGB启动的是千兆以太网,千兆以太网就是将来所有的视频内容、所有的交互内容都要通过IP以太网来传输,实际上我们今天的有线电视网络,我也是搞技术的,是一个得天独厚的优良的资产,同轴电缆本身就是1.2G的带宽,现在有线电视网络没有充分去利用它和挖掘它,仅仅是摆在这里,所以我们拿着这么好的资源,但没有发挥它的作用。这次通过三网融合以后,我们将要挖掘同轴电缆的带宽。


广电网络实际上也没有什么可怕的,本身我们不必要搞光纤到家,我们就利用同轴电缆就可以。为什么?实际上通信网络的传输是一种信息不对称的传输,下去是宽带,包括视频,很宽的,不需要很宽的带宽,所以政府和同轴电缆的发展,这也是我们在三网融合当中,我觉得我们的投资在网络这块可能充分利用原有的投资,可以保护原有的投资,不会把它丢掉,这是一个非常好的机会。


挑战,作为网络运营商,我也在思考这个问题,我们的挑战在哪里?第一,我觉得我们的体制不如电信,不如通讯运营商,他们是国家级的大的体制,上面一个指令可以一直到县,甚至一直到村,一个命令马上下去,可以调动所有的资源。当然我们的体制仍然是条条框框,全国几万个有线电视网络,包括已经整合了的有线电视网络,我认为只是机构上进行了整合,但我们的技术体制上,我们的调度体制上,我们的营销体制上,都没有实现整合,这是我们将来三年当中所要做的工作。这也是一个机遇,因为这个机遇来了,国家国务院要我们做这个事,国务院支持我们来整合这个体制,要理顺这个体制,这个体制就要和电信运营商能相等了、对称了才能竞争,这是一个。


第二,整个广电网络从中央到省,缺乏整体的技术的规范。有线电视网络下一步技术路线怎么走,三网融合技术路线怎么走,体制怎么走,都没有,包括技术的标准、设备的统一、传输等等一系列技术上是很复杂的。今天的有线电视网络,我们在搞这些网络的时候,技术上的复杂问题是硬件,80%、90%都是硬件,当今天三网融合以后,90%是软件技术,像广电这样缺人才、缺技术规范,确实是要做到全网交付、全国性的网络交付、全省交付,确实有很漫长的路要走。


第三,三网融合最严峻的一个问题,全国发放了7000万台机顶盒,90%是单向不能带互动功能的机顶盒,怎么办?是淘汰还是更新?是摆在全国所有有线电视网络运营商面前的一个严峻的问题。我们过去理解的双向是狭义的,把宽带打通了就是双向,这不叫双向,这叫宽带节约。真正的双向就是家家户户的机顶盒都是双向的,就像深圳、杭州的现在正在展览馆展出的一样,这样的网络才叫双向,所以我觉得这是中国有线电视网络下一步面临的一个最大的问题,是更新还是再进行投入,还是进行技术改造,也是一个最艰苦的任务。


因为我是来自湖南,刚才主持人也说了,湖南在这次三网融合当中,我们自己认为是有准备的。第一,我们湖南现在是300多万台机顶盒整体平移,一直包括县,我们发放的95%以上全是双向机顶盒,我们在1995年就论证了这个问题,湖南的数字电视怎么走,走什么技术路线。我们的物价政策在2009年已经敲定了,省政府下了文,但我们一直始终没有动,一直到2007年6月18号,湖南省宣布湖南省实现整体平移,这才实现了整体平移,这是一个。另外,我们的基础平台中间件、传输网络等等从长沙到地市公司,这些高速公路,这些准备工作我们都已经进行完毕。第三就是整合,我们现在已经完成了全省的整合,当然现在还有中信国安在湖南投资的大概70万用户,我们省广电局也在极力推进准备工作,中信国安也在大力响应这个事,可能最近不久都会加入到湖南省有线网络集团,加入以后,湖南省就真正成为一个全城全网、全双向、全业务营运的网络运营商,我们也正在申请省级三网融合的试点省份,如果能够成功,我们会按照国家广电总局的要求、按照国[FS:Page]务院的要求,极力推进这个事。如果我们不能被批准,我们也会朝着这个方向走,因为我们2005年我们已经确定了这个方向。实际上我们在2005年确定的当时不叫三网融合,我们自己定的叫做全城全网、全双向、全业务的网络,所以我们一直朝着这个努力。但是当时我们不能提三网融合,因为一个有线电视网络公司怎么能去融三网呢,这有点不合时宜。五年来的准备工作,我们认为目前应该准备就绪。


我们今年董事会已经批准最低限度改造100万双向机顶盒用户,而且我们双向机顶盒的用户改造的基本原则,即改即通,改造一幅就给所有的增值业务开通一幅,开通以后及时为老百姓讲解各方面的服务,也是总的提升、宣传,我们这样的承诺,现在董事会都已经部署了,我们准备这次会议以后,湖南就马上启程做这个事,我们会朝这个方向去努力。我们只要看准了的东西,就要走到底,从白天走到黑夜,从黑夜走到白天,我也相信在国务院、广电总局的领导下,特别是在我们省委省政府的支持下,在我们省广播局的大力支持下,特别是我们是一个上市公司,在上市公司的董事会的领导下,向省委省政府、向湖南的父老乡亲们交一份满意的答卷。谢谢。


主持人::刚才曾总给我们做了有线网对三网融合的看法,我觉得在曾总的谈话中对于收费的问题、机顶盒的问题、网络资源的应用问题,也是现在广电有线电视网络公司面对三网融合需要解决的一些很重要的问题。我们今天还请来了学界的专家谢新洲教授谈一谈三网融合和广电的发展。


谢新洲::各位朋友大家好。前面几位专家就关于三网融合对我们国家广电业务的发展做了精彩的评述,下面我想谈我的两个感想。


第一,三网融合的本质是什么,从运作和经营来讲,三网融合只是一个技术的融合,还不如说是一个投入内容和模式的融合,在这个情况下,我们国家的信息服务业从媒介产业与信息产业相结合,从三网的视角来开拓中国的信息服务产业。三网融合本质来讲,技术的融合不是很难,关键是模式和融合,从理论方面讲有很多好处,比如打破了商业的垄断,市场的竞争合作可以丰富服务内容,还可以提高服务质量,甚至我们可以说,三网融合还有一个很重要的特点,就是能够提供建立一个公共的信息服务空间,为我们的国家把信息服务业做大做强提供一个很好的契机,但是我们也可以看到,三网融合面对的挑战不仅仅是一个广电业和信息产业的竞争,更多是一种社会的转型,从我们用户来讲,是一种期盼和对三网融合以后对整个国家信息服务环境的改变的期望,这是我想讲的一个问题。


第二个问题,三网融合对广电来讲到底能带来什么影响,首先第一个影响就是市场竞争更加激烈,从传统角度讲,广电的优势在于垄断或者许可以及资源的垄断,但是在三网融合的概念提出来以后,到实施的时候,我们会看到,在大的环境里面广电没有很好的做学校思想和行政准备,在原来的一些思想的指导之下,没有很好的顺应三网融合的发展和必然的调整,尤其是目前所谓的强势媒体的理解去推行三网融合以后的内容服务体系,三网融合以后很重要的一点,我们面向的对象不是电视的受众,而是网络应用,在这个理论之下,互联网上面提供了什么样的信息内容呢?肯定是多元化、多样化,还有重要的内容就是话语权,在这种新的环境里我们老百姓能够有很大的权利来选择信息资源。


第三个影响就是经营理念要改变,传统的广电基本上是大而全,从一个收缩的层面取得经济的回报。但是从互联网三网本身实际上核心网络或者主干网络,现在的广电网很多的功能和业务发展,不能够适应互联网的发展要求,所以在这种情况下传统的广电领域里面,面向大众的传播形式要转向面向小众和个性化的方向,从广电领域来讲,我们的电视台也好,从管理层面的角度来讲也好,要改变这种经营理念,适应新的技术和新的用户需求的发展要求。


第四个影响是强调互动的特色,前面专家也谈到这个问题,我们国家现在数字电视用户尽管说受众群体还可以,但是真正具有互动功能的机顶盒不多。在这种情况下,如果不改变现有的单向传播的模式,不能够从消费者或者业务的层面来做文章,我们就不能够很好的推广我们的电视节目。一个媒介企业以后给网络用户提供服务,更多的不是一个简单的提供单一的内容服务,更多的是提供网络空间服务,就是用户自己能够发挥自己的创造性,能提供自己喜欢的或者能跟大家共享的媒体形态。三网融合在我们社会生活中将起到更大的社会作用,三网融合承担了我国重要的数字内容产业,这个产业将会得到迅速发展。三网融合以后,我们国家从媒体产业层面来讲,如何让我们国家的媒介产业做大做强,能够提升我国文化影响力,提升我国影响力的传媒驱逐舰打下了很好的基础。谢谢大家。


主持人::谢谢谢教授,谢教授也提到了三网融合里面很重要的一点就是关于互联网的问题,向互联网发展和关注的问题。下面请吕总给我们做一下介绍,吕总也是老朋友了,从2002年大家在做数字电视和研究机顶盒的时候,就讨论过数字电视问题,下面请吕总介绍一下关于三网融合的看法。


吕品::关于三网融合的看法,首先我觉得三网融合这个词就用得不太准确,我面临着跟崔所长一样的问题,我跟外国朋友交流的时候,发现三网融合找不到一个合适的词,外国叫“多重播放”,其实理念是不同的,在不同的地方播放不同的东西,指的是业务形态,而不是我们理解的三网融合,就是把三个网联在一起,或者有更高的想法,用其中某一张网的优势把其他的网涵盖掉,所以三网融合我认为是三网上面的一些业务在不同的网络上互相融会贯通,在各自网最大的优势下面发挥作用,从而使得我们最终用户得到最大的利益,而不是通过某一张网的强化去替代另外两张网。


有了这样的想法以后,就可以导出在我们广电系统里头实现三网业务的发展情况,我用四个词来归结我的概念。首先第一条,广电要搞三网融合必须扬长避短,必须知道自己的强项在什么地方,而不要拿自己的弱点跟人家硬扛,这是必输无疑的。广电强在什么地方?尤其是中国的有线电视强在什么地方?最强的就是天生的全覆盖、全接入的网,这是世界上都没有的。国外在有线电视行业里头,有线电视是奢侈品,香港、美国覆盖率都是在20%、30%左右,中国是99.9%,在中国城市里几乎是没有有线电视不到的地方。但是刚才曾总讲了,广电网有一个特性,它是非对称的,从一开始就是为了广而告之,下行很大,上行很小。

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首先广电网是各地分头建立起来的,因此目前为止,互联性很差,所以互联网的很多业务,要通过广电网来直接实现,有相当大的难度,要完成互联才能继续做互联网的业务。第二,所有的我们看到的通讯网从诞生那天起就是为了话音服务,所以天然的是对称带宽,你讲一句话,我讲一句话,双方带宽是一样的,这是他们的强项,但是这不一定是我们的短项,所以要做三网融合业务,我们第一个要知道的事情就是要看清楚我们强在什么地方,短在什么地方,我对广电搞NGB,纯粹盯着带宽是多少来作为一个目标,我认为不是一个好的做法,因为实践已经证明了,最后广电辛辛苦苦干了五年,我们变成10%的份额,人家是90%,现在其他两个网在搞光纤,如果我们跟他搞一样的带宽,那能分到多少东西,就有问题了。而且我最近领悟到一个问题,对我们后来者搞宽带,就是流量的分配问题,电信没有合并、分拆之前,中国电信跟中国联通是打得头破血流,为什么中国电信赢了?不是它的网络好,是中国电信做宽带做的早,所有的东西都放在他那里,所以要下载东西的时候还要问你是哪个网的,你是哪个网的就在哪个区下载。这必然面临跟电信宽带去分流量,一分就不对称了,所以还要打的头破血流。广电搞三网融合,把强项发挥出来,全接入才是最强的,广电看到电信很强,哪一个电信公司,哪一个城市做到了宽带全接入,没有,但是广电不管怎么样,是可以全接入的。这是我的第一个想法,一定要把自己的东西定位好。


第二点,做三网融合业务,也有一个因地制宜的情况,为什么?三网融合的双向改造技术路线基本上两个选择,里面又分成很多种不同的分类,选哪一类的东西作为技术的标准其实很简单,就按自己当地网络的情况和业务情况来选择就可以了,没有全国一刀切的可能性。广电最宝贵的就是存量资金,把千家万户的骨干网连在一起,是电信网做不到的,我们可以因地制宜,比如里面有一部分是150兆还没来得及改的,想改的话很容易,把第一频段已经改造完了,可以用高频段的,高频段价格比较便宜,但是低频段价格在目前情况下比高频段贵一倍。我认为条条大路通罗马,只有实现了业务,用户才能付钱,用户根本不在乎这个业务是从哪条线来的。7号馆的展览非常好,广电总局把很有战略性的措施摆出来了,就告诉大家,三网融合不讲技术,就讲业务,但是我作为一个老的技术人员,我可以告诉大家一句毫不夸张的话,在那个展馆里除了两项业务,视频通讯和宽带上网需要兆以上的带宽,其他所有的业务,哪怕是一个高清VOD点播,所需要的带宽,上星带宽50K就够了,大概要不了100来块钱就可以全部实现。这个电信就比不过来,电信要在网络上实现高清的宽待点播,对不起,得在几十兆,那投资就得几百块,跟广电的差距就拉出来了。所以因地制宜另外一个概念就是我们当前网络的基础是一个很好的基础,用起来以后,可以大幅度降低双向改造成本。


第三点,承前启后,这是我们广电的优势,现在没有人再说,把广电的光缆拉起来到用户家里去,都是信把同轴电缆做好,哪一种数字调制器上去以后都是可以承载带宽数字化了,所以电信不可能在短时间有这样的网络。我们承前启后,我们承前就是6000多万已经有的机顶盒和几百套数字广播前端,它们必须被保留下来,但是全国范围,像湖南比较领先的,一开始就定了双向机顶盒,这个我们很佩服,他们很有眼光。在机顶盒当中,10%是双向的,我们要把那些单向的盘活,而且要立竿见影的有不同的成效,那就是走不同的带宽,232口可以跑500K,能打麻将、点播购物统统可以来。启后,我们要建这个网,绝对不能限制在几百K,这个网必须要能向几百兆提供服务,但是用户的需求是一步一步来的。


第四点,平滑过渡,平滑的意思就是既不要全部否定,又要让它有一个后续的发展空间,但是还要过渡到宽的那边去,所以我们提出一个概念,做三网融合的NGB网络的时候,定位要非常清楚,是一个宽带网络,都可以做成几十兆、几百兆的带宽,只要你需要都可以,我从因地制宜、扬长避短来说,我们从4号馆的基础业务开始做起,可以用非常低的成本,把单向机顶盒升级为双向,这个业务做起来以后,全互动以后,我们用几十块钱就能实现的功能,电信要花几千块钱去做,用户还要花几十块钱去订购,这是不可能的。所以我认为我们坚持扬长避短、因地制宜、承前启后、平滑过渡,我们虽然是后来者,但是我们竞争力是强于我们所有竞争对手,我们的前景会非常好。作为一个企业,我们非常愿意跟广电界的同仁合作,共同推进三网融合。谢谢大家。


主持人::非常谢谢吕总,用了几个成语概括了三网融合,也表明了他对三网融合深刻的认识。下面还请到了普天事业部的总经理朱总,在三网融合的时候大家也经常会提到另外一个概念,就是三屏合一,这样的概念,也想请朱总介绍一下中国普天方面的看法和认识。


朱永亮::谢谢大家,三屏合一是这一段时间以来,是基于三网融合非常热点的一个话题。我们对三网融合的理解分三个层面,首先三网融合包含了三个含义,第一个是网络的融合,刚才大家已经谈了很多,我们现在的网络是不是说广电一定要建造一个全部属于自己的从接入到骨干网全城全网的网络,还是说我们的网络是可以跟我们的电信进行合作来共同把我们的业务承载到这样一个复合的网络上。


第二个层面,就是在业务的融合上,刚才我们谈到的三屏合一,实际上就是一个业务融合的平台。首先我们的业务最终面向的是用户,我们的用户如果你给他提供业务,我他不会在乎我的业务到底是从哪个网络推送给我的,而我更关注的是,到底我是不是能够随时随地享受到同样的业务,这里头就提出一个概念,未来用户不论是在家里用电视,还是在路上用手机,或者是在办公室用PC,是不是能够看到我所需要享受到的不管是视频点播还是上网的业务,这就是三屏融合业务的一个本质。我想只有在网络上做了一定的融合以后,我们的业务才能有相应的融合。


第三个含义,监管上的融合,如果在广电网、电信网、互联网上都会有应用,那我们的后台一定是需要这三个网络做互联互通,否则我们没有办法来分析用户的需求,能够把用户的账目信息,能够把用户的行为信息分析出来。而且没有共享的监管平台,我们是没办法实现这样的融合业务的。


我们普天也推出了一个概念,叫智能运营。什么意思呢?我们的业务未来会针对很多用户,那我们的网络是否能在运营过程中分析用户的行为习惯,通过用户不管是点播还是平时看电视、用电视的习惯,来分析他是在什么样的连接范围,他喜欢什么样的节目,他有什么样[FS:Page]的爱好,我们对他因地制宜、因人而异来推送他所需要的服务,只有这样我们的网络才能说未来三网融合有一个基础的平台,能给我们的用户提供他所需要的业务。


另外我想谈一下关于增值业务现在的现状,大家都能够体会到在互联网上现在的增值业务是多种多样的,那为什么在广电机顶盒上没办法找到这么好的增值业务呢?这也是三网融合需要解决的一个重要问题,就是我们必须有开放的平台、开放的系统,甚至在机顶盒软硬件方面要做到开放,否则我们的用户怎么样才能够有机会来参与增值业务的创作,这是未来我们如果要想在三网融合上有更好的业务,必须有这些基础的条件,否则三网融合就很难在很快的时间内有很大的推进。


最后,作为企业来讲,我们也希望借助三网融合这样一个大的趋势,能够通过三网融合的把脉,能够把我们自己的产品顺应三网融合的发展,与运营商、与我们的网络公司一起在三网融合的基础上有成长的机会。谢谢大家。


主持人::谢谢朱总,在三网融合发展过程中,还有一些基础的技术和标准、歌本的格式的需求。我们今天也请来了广州的王兆春女士,请王兆春女士给我们做一下介绍。


王兆春::谢谢大家,刚才专家都提到了,三网融合对于这三个网到底是怎样的定义,我不想多说了。三网融合融合到什么程度?对于广电来说,其实广电已经是全国这么多网络公司,每一个网络公司都是在各自为政的,每一个网络和网络之间业务的接入,广电网已经有这么多了,6000多个机顶盒用户是全接入,这6000多个机顶盒用户网络都不是统一的网络平台,都不是开放的,每一个网络都是各自的网络为政,对广电网来说是一个非常严峻的需要改造的任务。


广电的优势在于全接入,还有广电节目的内容、节目制作以及传输的质量,节目比较多,质量比较高,这些都是广电网的优势。但是电信为什么发展的这么快,而且抢的用户为什么这么多,有一个很重要的原因,电信的标准推下去,力度相当大,无论是总公司,还是到下面各地市县的电信网络,格式规范以及底层的规范和指标的推广,力度是相当大的。广电网每一个网络都有自己觉得比较合适的格式或者是比较合适的技术规范,如果哪一个网络的技术方面是相当好的,就会选择一个比较合适自己的,而且是相对于将来几年可以去发展的好的规范,但是有一些网络可能就没有这么高的远见,这是第二方面,广电网对于统一的规范和统一的格式和电信差很远。


第三方面,到下面的节目格式,工信部从两三年前开始就一直在推广自己的格式,AVS格式,这个格式是有前瞻性的,为什么呢?现在有些广电网在推行底层格式的时候还是采用国外的标准,204的标准,但是没有意识到将来如果全部推下去以后,会产生什么后果,没有前瞻性的预计。204的标准和格式,对于收版权费和以前是全部不同的,是按照次来收费的。如果这个网融合程度相当广,204组织再过来收费,广电网就是很被动的情况了。但是工信部现在已经意识到了,在推中国自己的格式规范,AVS格式,我们作为AVS组织里面唯一提供底层码流分析的厂家,先把自己广电网络作为融合或者业务接入,要先统一一个标准和规范,从现在开始就应该要注意最基本的要求,如果不是的话,全部推下去再后悔,很长时间都不一定能来得及。从每一个网络运营商、设备提供商、系统集成商来说,这一点是必须要注意的。


我们的产品做到国际上面,几个大的网络运营商,都用我们的204分析的产品,但是他们本身是已经知道,是先清清楚楚的知道204是怎么收费的,但是国内用户的运营方面可能不是很清楚。如果真正要推的话,这一点是必须要先决定的。就我的感觉来说,这一点是必须要先提醒的,从运营方面、从搭建的系统集成方面是一定要自己先清楚的。这是我的几点观点。谢谢大家。


主持人::谢谢王总,王总提到了一个非常深刻的问题,在下一步三网融合的时候,底层技术的选择和标准的设定其实是决定三网融合发展重要的方向。今年2月份春节的时候,我是在美国过的,他们最重要的一件事就是做IPVideo的转型,要给每一粒沙子一个IP地址,这个模型我也参观了一下,对底层技术的应用都是有至关重要的作用的。


对三网融合来讲,广电也是有自己的优势和长处,请傅总再讲讲,深圳广电也是广电运营的领军集团,想请您讲讲广电有什么长项?


傅峰春::刚才听了几位的发言很受启发。


刚才我可能说危机说得多了一点,说危机主要不是为了说危机,是说广电怎么样有对策、要有信心,在三网融合过程中要掌握主动权,还是离不开广电的优势,目前我们有一个好的基础,我们已经认清了我们发展的目标是要推全网的双向业务,在双向业务如果全网普及之后,我们就应该不怕这些问题了。但是现在是怎么样因地制宜,走一个适合中国国情的广电双向化之路。


第一,要改变我们双向化的市场模式。现在我们基本都是靠基本来推进双向机顶盒的普及,我不知道有没有普遍性,目前就我知道的情况是这样的,在深圳也是这样,我通过向用户征求双向业务,然后再配送机顶盒。这样双向机顶盒市场的渗透率非常低,发展三年、五年也形不成规模,我想这就是我们广电遇到的非常大的问题。我也通过这几年在深圳的实践和研究国内外比较成功的有线电视双向化,包括IPTV的案例,我看到了这样一些现象,比如香港的PCCW,在推IPTV的时候,把它的盒子跟用户捆绑,送到用户家里,大概有50%的用户不消费IPTV,那50%的用户对它没有阿普值贡献,他们已经推出了92万的IPTV的盒子,用户的渗透率有67万,就是鸡和蛋哪个在先的问题。先把双向机顶盒先送下去,我看到有很多网络运营商把大量的盒子往下派送,在这个始点上再送盒子是非常不应该的了,无论成本多低,毕竟成本还是比较大的,整个营销成本,派人上门装机顶盒,成本都是不低。现在广电应该有这种意识,不是已经兵临城下,而是已经交上火了,看到对方准备的情况,我们的危机感已经非常强烈了。从现在开始再也别向下派机顶盒了,把5700多万的盒子怎么样双向化,最低成本的双向化。


第二,全广电要因地制宜低成本的向双向化迈进,这个低成本一个[FS:Page]是网络网改的低成本,我们自己最有竞争力的交互业务,这一块只要是双向化窄带都可以,我当时测算过在深圳有200万用户,如果全网的网改一次性投入是比较大的,靠广电每个运营商自身去投入,都是一次性的,还是比较大的投入。即使能投得起,增值业务、双向业务给运营商带来的收入也是非常缓慢的,基本在运营的账面上看着是非常难看的,或者向考核单位是没有办法交代的,用中国移动的GPRS,全网搭建一个回盘的链路,用几十K、上百K的回传电路,就可以支撑高清的VOD的点播,而且用户的体验跟宽带支撑的双向业务没有任何区别,体验是一样的。从最有竞争力的核心的视频业务来看,窄带宽的网改就够了。战略方面宽带这块需要不断提速提速再提速,那是根据市场的需求提速,成本是可以分步、分时来投入的,所以怎么样低成本是有各种的技术路线,但是现在基本上有一个大账,300块钱做网络改造是够了,从目前的视点上,CMMT略占优势,如果用EOC的标准,因为芯片的产业化程度还是稍微慢了一点,网改的核心技术和核心的产品方面,要在标准化方面,要在研发方面,从芯片源头的研发方面,要加大力度,不妨规模级产,如果EOC的成本也能降下来,因为量大,成本降到了几十块钱,那广电对全网的网改就做出了巨大的贡献。


低成本网改的第二块就是机顶盒这块,也有一个好消息,我们深圳需要改的有100多万户,不管用户需不需要双向,我们都是盒子里内置的,从现在开始做,所有的终端都是全双向的,到了户双向业务都可以推行下去,基本做到300多一点点就可以了,对我们业界是非常好的消息。现在EOC的标准,因为终端可能略微有点不占优势,但是现在产业链的上下都在做努力,这两项,一个是网改,一个是终端是最重要的条件,现在能够低成本的实现双向化和双向业务的开展,我给大家补充的信心。谢谢。


崔竞飞::我想补充的是,无论是电信行业也好,还是广电行业也好,各个行业有自身的特点,也有各自的优势,三网融合这件事情不是一个简单的叠加的事情,每个人都会面临新的问题,并不是简单的拷贝的事情。如果我们要做好三网融合,真正要做好的是给老百姓提供的服务是所有的观众想要的、喜欢看的,同时达到好的质量,才能做好。


第二是形态多样化,形态多样化是需要创新,这个抄是抄不来的。


大家说有很大的压力感,如果一个成年人跑了一公里,你作为一个十几岁的孩子,你想追上他甚至超过他几乎是不可能的。只有创新,大家处于同一个起跑线上才能有机会。


大家经常提到垄断这个词,垄断这个词不是很合适,甚至有妖魔化的成分,如果稍微有一点经济基础的人都会知道,垄断是一个暴利,这三个行业到底哪个行业存在暴利,如果这个行业既不是垄断也不存在暴利,那就是国家的需要,是保证公共媒体的安全,我只是提到这一点,大家每个人但凡要涉及到这个行业的业务范围,我希望大家能非常理性的、客观的看待三网融合。


主持人::下面请侯老师就广电和三网融合的关系再做一个评述。


侯自强::今天各位都从各自的角度讲了问题,我觉得有两类,一类问题是和三网融合比较密切的,另外有一类问题是广电怎么应对现在的竞争态势。


就三网融合的内容把大家的意见综合一下,这次三网融合给广电了什么?就是可以做一些增值业务和部分基础业务以及互联网接入业务,如果说十年前,广电跟电信争的话,说我要做电话,电信说你可不能做,现在电话给我们,我们也不做,广电绝对不会去掐电话去。对这一点今天很多人都讲到广电的特色,我们用广电的接入网络和电信未来在接入互联网上会形成一个竞争态势,怎么应对这个竞争态势,大家都发表了意见,但是我这里可以说一点,可能需要更长远的时间,如果你想接入互联网,前不久我和上海电信的张局长谈了,上海电信去年年底完成了75万户光纤到户,今年年底是150万,明年年底是300万,北京、天津都有很宏大的宽带到户的想法,但我说的只是覆盖。


这个事情现在简单到什么程度呢?铜线换光缆,并不需要打洞凿墙,现在很多光缆都是很软的,都是毫米级的,所以不需要打扣了,把电话线那头绑上光缆,一拽,就这么简单。所以未来的施工不像我们想象的那么难。


我们接入了互联网以后遇到的一个问题是什么呢?今天好几位谈到,带宽成本问题,我们作为接入运营商,你有SP牌照,你可以发展用户,一个用户收他百八块钱,但是你要跟互联网对接,要和互联网骨干网对接,骨干网的对接成本,在大城市每G带宽每个月是100块钱,好一点的运营商几十G,我不知道深圳是多少。不论上海、杭州有一半全给电信了,骨干网上电信和联通是双网,所以广电今天即便给了你SP的牌照,你发展的用户越多,内容都在我这儿,拿这个网络再跟电信、联通去谈判、对接,而不是每一个省每一个省去谈,你这么小,人家根本不理你,我们两个差不多,那对接就不花钱了,现在电信和联通之间对接不花钱。可是中国移动不是这样,中国移动和广电在这件事情上是天然盟友,你们俩合作起来去跟电信争去。


第三个问题我们进入互联网以后我们做什么?网络电视,去年12月28号,中国网络电视台开播,这是划时代的,电视媒体从频道走向互联网,李长春在前年去视察央视的时候,对于互联网电视讲了两件事,第一件事是跨国界的,电视从来都是本地广播,但是互联网电视是跨国界的。第二件事就是传统媒体和新媒体的融合,我们知道传统媒体是电视、报纸,有权威性,是正面说教。但是网络媒体,博客、SNS是干什么的,是草根表达、情绪疏导,所以未来宣传的舆论是把正面说教和情绪疏导、草根表达融合起来的,这样构成的舆论场是新的舆论场,这是我们需要做的,而网络电视台的使命就是要做这个问题。今天在互联网上的电视达到什么水平?720P的高清,2兆带宽,基本可以支持,看了那个之后,绝对不要再看普通数字电视,4兆以上可以支持1080,今天你在互联网上戴个眼镜可以看3D电影,720,看着很好。我们每年3000万台平板电视,在商场里看着挺好,回家一接电视上看就不行,为什么?高清内容太少,未来除了频道以外,网络是一个很大的高清源。未来的博客、播客、共享、微博等等,都可以用。所以我们可以看到网络电视的影响越来越大。


[FS:Page] 另外一件事,今天的网络电视它的终端都是电脑,电脑是年轻人玩的,年纪大的人不会,但是现在要把电视机作为互联网终端,网络电视就真正可以在电视上,手机也成为终端,这时候互联网、新媒体就进入了客厅、进入了口袋,这就出现了三屏问题,包括我们讲三屏联动。同样的内容可以制造三种不同的表现形式,有的适合于电脑看,有的适合电视看,有的适合手机看,是一个团队制作的。这就是未来新的媒体所展现给我们的,我们发展三网融合,就是让各种终端可能通过不同的网络接入互联网,得到这个网络媒体,而这个带动的产业链,我们中国一年是3000万台平板电视,数量还在增,今年可能4500万,明年可能是5000万,大量的电视更新换代,需要的就是网络电视,而不是传统电视。


作为媒体的转化,广电拥有义不容辞的责任,如果我们还是小打小闹,老想着今天这点小东西,就会被历史的大潮所淘汰。所以三网融合带给广电的既是挑战,也是机遇。


最后我想讲一点,广电推进三网融合,内部的利益协调一定要做好,为什么IPTV推进这么大阻力?其实很简单,现在上海文广、上海电视台给上海电信提供内容,上海电信做IPTV,上海电信做IPTV说是收钱,实际上是不收的,两年是免费的。但是上海电信每个用户每月要交给上海电视台15块钱收视费,100万用户一个月就是1500万,一年就是1.8亿。但是上海电视台说我的钱怕到上海电信去了,当然上海是一家做没事,但是上海如果跑到广西去那就麻烦了,广西电视台给广西电信,那15块钱上海电视台收一点毛病没有,所以关键是政策,就这么简单的道理。平衡利益,包括网络的整合,是我们广电未来三网融合最关键的。


我觉得三网融合对广电来说,是挑战,更大的是机遇。我相信广电能够发展得更好。


主持人::谢谢侯老师。刚才各位嘉宾提出了非常宝贵的建设性意见,从体制上、从各方面利益的关系上,到一些发展战略的态势上以及技术的支撑角度、公共服务领域,都提出了非常宝贵的意见。我们今天的峰会由于时间问题就到这里,我们现在跟大家说一声再见。CCBN2010高峰论坛三网融合与广电发展分论坛到此结束,谢谢大家,谢谢各位来宾。

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