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北京邮电大学教授马严:NGI与三网融合
新浪科技 | 2009-08-23 23:00

2009年8月23-24日,下一代网络融合与发展中国峰会(CNCS)在北京京都信苑宾馆召开,会议由国家广播电视电影总局指导,中国广播电视协会,BIRTV组委会主办,中广互联,电信传播研究中心承办。DVBCN数字电视中文网是本届论坛的协办单位。

  北京邮电大学教授马严演讲实录:

  马严:各位领导、各位专家、各位同行们:

  大家下午好!其实我是来学习的,因为我跟广电这个行业有些基础,但是专业应用领域基本上还不是在这个方向上。刚才陈总、侯老师给大家讲了很多这方面除了专业领域的思考,还有政策层面的思考,还有运维方面的思考。我个人由于在邮电大学工作,邮电大学传统跟广电也有很多联系,我们有些老师曾经在广电行业包括广科院、广电部的一些专家组,有很多老专家,参加过很多年的工作,在当时的电视台、北京电台的建立、电视广播制造,最早北邮出彩色电视机的制作,当时还是朱德委员长到学校去看,等于跟广电有非常多的联系。最近这五年到十年跟广电行业没有太多联系,这方面也是我学习的机会,也希望这方面有更多的联系和机会,能够给咱们国家的信息通信工业,给媒体传播工业能够有一些机会,培养更多的技术人才,为咱们这个行业的发展做些贡献。传媒大学跟广电有非常多的联络,我个人也有一些朋友在里面做。

  三网融合不是我日常密切接触的领域,因为日常听到、看到,把个人的感想做一下自己的介绍。

  题目叫“NGI和三网融合”。

  第一,国内国外目前下一代互联网方面的发展。

  第二,IPV4和IPV6的技术特点、发展。技术上知道V4面临很多麻烦,但是尽管麻烦,仍然非常成功在几十年时间里运营到现在,七几年提,八几年正式运用,三十多年核心协议四部字节的地址用到现在,还是非常具有前瞻性。V6希望克服V4的一些特点、毛病,继承它的优点,能够去发扬它的一些长处,但是也克服它的一些弱点。能不能成功不知道,我们正在做这件事,希望大家日后也关注这个事情,看来是大家绕不过去的一个门槛。不仅是电信行业很困惑的一些问题,从体制上、技术上面,其实也跟广电三网融合双向改造,要做交互式,一提这些事就离不开IP,一提IP就离不开IPV4,更离不开IPV6,希望大家引起关注。不仅从政策层面思考,我们怎么做到三网融合,怎么证据国家的政策。这些理念怎么落实到现实,用什么手段实现这些理想,这些希望大家一块儿探讨。

  第三,我们国家对IP地址的需求。发改委启动了一个计划叫GNGI(中国下一代互联网)计划。最早启动的时候,实际上是研究部门、大学、中科院加上电信运营商发起提议。最早策划的时候三家是试验性项目,提议是三家。最后各个电信公司的老总技术主管听说,不行,做下一代互联网我们怎么能不参加?最后发改委说都参加。最后变成利用现在的电信业务平台,继续向未来无论是NGN、NGI的发展,最后都参加了CNGI的计划,这个计划的简要情况给大家做一个报告,讲一下我们自己亲身的一些东西。

  第四,三网融合,从技术角度、应用角度、工业角度特别是我们邮电大学以往是邮电部到信产部,然后现在叫工业与信息化部,顺着这个系列,很多我的老师、我的同学、我的学生们,大量在电信口和公安、交通、石油搞通信的一波人在里边做的。这方面对传媒这个角度怎么结合,做媒体行业整个广播工业结合,能够把这个结合点不仅是用在人与人通信,大量的今后更多的会出现机器对机器通信、人对机器通信,人去查机器,人去做搜索,人去做下载,人预置一些服务,让你的伙伴分享。三网融合里又包括了技术层面的东西,同时又包括了服务和业务和今后更多市场的整合。

  第五,三网融合的思考。

  国际上的下一代互联网。

  有了互联网之后,就有一组人做体系架构设计,想进入体系结构的时候就设想,我们现在做的东西下一代怎么让它平滑过渡,怎么扩大规模,怎么进一步生存下来,能够有更好的生存空间、业务空间、产品空间。这些人当时设计IPV4,满足了一段时间的需要,从最早的北美扩展到欧洲、全球,95年市场化运作,咱们中国94年也接入到互联网里面去。1994年我们学校的校园网是1994年建起来,当时建网时我们只有20个子网,大约只有200台左右的计算机。到现在我们学校1.8万在校生,还有函授学生、网络大学的学生在校外,校内同时在线的计算机达到2万台以上,1—10个G的光纤连到所有的楼里,有线、无线全覆盖,在各个角落里,只要你上网,无线是IPV4、IPV6,有线是IPV4、IPV6,有足够的带宽让大家在校内共享。跟干线互联的带宽目前也是1—10个G的带宽连到学生那里。学生说能够在学校里看到新技术、新应用,就推动行业的进步,推动技术的进步,推动各个行业运用ICP技术、信息网络、通信技术,促进国民经济的发展。这件事跟现在成立工业信息化部也好,我们向下一代互联网过渡也好,要做这样一些前瞻性的准备。国际上当初做V4的时候已经考虑到下一代怎么做。八几年的时候有人在议论,九几年的时候就有雏形,所以IPV6不是新技术,下一代互联网里IPV6也只是其中技术之一,不包含所有的技术。已经发布了超过200项的相关标准,有些标准已经被实施,有些还没有被实施,正在行业的热烈讨论当中,在大规模研究当中。所以,下一代互联网已经不再是学术界的工作,已经是工业界实质的动作。特别是买干线,在座的很多都是广电的主干力量,都是总经理、主任,你们在部署的时候,买路由器的时候,啊你想没有IPV6的东西都难了,你们现在所有用的windowsXP、window2003、Linux,手机里mobile5.1都有了。学术界有一些新的研究,同时工业界有大量力量跟上来做。国际上的学术互联网已经在全球实现了IPV6的互联,包括Internet2、GEANTZ,Internet是北美的民间大学机构,大家凑在一起各自出资建起了一个试验网络,也是为美国在下一代人才储备、下一代技术储备上做了非常重要的准备。像一些高档的路由器设备先在Internet2上做准备,试验好给我提供很多反馈意见,一版一版改进,最后稳定成熟走向市场,这个循环圈已经周转起来,反过来我们国内在这方面还有若干工作要做。我们总说我们油市场,我们有话语权,思考点不能简单拿市场换技术,我们要引领技术,我们要提一些创新的东西。包括云计算,包括今天上午李院士讲到的若干想法,现在都提到日程上来,所谓创新式思维。创新式思维不是空说,真是我们的真实行动,真是我们的命根子,创新点在若干项上一定要有体现。欧洲的GEANT2也是。欧洲有一个FIRE计划,叫未来互联网研究实验验证环境,真是地区级,欧盟不是一个国家,用欧盟的力量来立项目,资金额度都是几百万到上千万欧元的力度来支持这个项目来做,他们非常认真来促进信息网络的技术,包括电视的技术,包括未来互联网的技术,包括IP的技术。所以,这方面学术已经完成了相关的互联。我们在亚洲叫APAN,这几个网都是用IPV6、IPV4完成。学生们在实验室里交作业,我们有一个国际学院跟伦敦的一个学院有合作项目,学生交作业,网上浏览图书馆,已经跑的是V6,只看网页就完了,网页是支持V6的,启动的时候就是V4,没有感觉。

  除了研究单位来做,涉及到网络的方[FS:Page]方面面的东西,包括UCL,不是URL,先是内容上给一个标记,能够寻址。国际上也在做这件事情,当时做IPV4的时候有一堆专家,主要大家经常提的两个,一个是温·瑟伯,一个是罗伯特·卡尔。罗伯特·卡尔做的工作就是对图书馆每本书、每一个章节、每一个节点、每一个内容去做标识,专门有一个工作组,也有一些公司、研究机构在里边,叫Handler,专门去做内容的标记、标识,有很多这方面的研究,包括安全、计费、服务质量、接入手段、有线、无线,很多人在做研究。这些学术研究之外,大量商业性的公司在里边做现代互联网的工作,IPV6已经部署在全球性主要的运营商,国际上主要的盈盈商是Orang而e、BT、AT&T、NTT、TATA、ComCast、CableVision,都在认真准备下一代互联网。包括这个名字目前没有完全定清楚,但是下一代互联网大家普遍认为是IP,现在是IP,未来还是IP,现在是V4,以后是V6,再走到一个什么别的技术上。

  下一代网络其实定义包括电联的专家定义NGN这个名词,内部也在讨论到底NGN怎么做,怎么定义它,怎么行业走向未来。所以,NGN并不是非常明确大家已经完全一致得到统一认可的东西,大家不停地往里添加新的内容,是正在演变过程当中的一个东西,NGI也是这样,我们现在正在转变的过程中,我们今后的5年—10年非常重要,我们很有幸在这5年、10年重大变革期里参与了,要有我们的创新意识在里边。

  (图示)这是国际上主要的电信运营商对IPV6部署的情况。这一块主要是ComCast等大家比较熟悉的公司,也都参与到IPV6下一代互联网的部署、研究、储备上。而不是停在那儿,而是真的做部署,真的做试验。

  按NRO的统计,全球2008年分掉10个/8,按此趋势可分配的IPV4地址已剩下不多。NRO是全球负责分配IP地址机构的一个联合体,目前正在申办公司,变成一个实体来运作,现在想成立一家公司专门运作这件事情。它是手头握有地址资源,像北邮申请了教育网。全球政策是统一一致的,个别的会有本地的差异化,但是大的政策是一致的,包括现在已经在讨论如果IPV4地址分到最后一个/8,最后相当于A类的时候怎么分,都已经有基本的共识。所以,这些东西大家如果真正关心双新改造,真的关心全程全网,真的关注全网IP化,就要关注这件事情。

  (图示)这是思科的专家做的,他有很多统计数字,这个统计数字还是比较直观,还有各种各样的曲线预测。从1995年统计起,一直统计到后到2011年、2013年,根据曲线,每个机顶盒、每一个用户终端、每个手机要拿到一个地址可被标识、可自动获取别人信息,同时自己能够对外发信息的地址,可用V4到目前为止还剩不到28个。再往下分配几年时间,如果政策不变,大家申请受理的积极性不变,产业没有重大的技术突破,照这个样子走,也就走两到三年的时间就没有。没有了怎么办?作为大型的主干型的企业,国际的运营商,国内的运营商,广电部门双向改造的时候怎么处理?目前是最现实的,当然说能不能先不用V6,先有net技术,用VPN的技术?可以用这些技术,但是微软现在做的操作系统也好,LINUX操作系统也好,惠普的操作系统现在都支持V6了,买了就支持V6,没有别的更好的选择。研究人员,包括FIRE计划,欧洲、北美的计划,都在探索能不能有一个更好的机制。我们下个月在韩国也有一次话,专门谈地址和编址,主机地址和应用层的地址分裂HIP,有很多很多新的算法和提议,但还不是工业界的共识,V6已经是工业界的共识,希望大家关注。

  工业界的支持,很多标准化的组织,IETF/ITU是标准化组织。CableLabs是工业界的一个组织,跟广电相关联的,大家很熟悉dot2.0、3.0,就是支持V6,已经关注到未来的变化,要做V6,要有标识,能够传输高质量的信息,他们对V6非常关注,不仅支持,同时想更好的解决方案,标准化的进展我们不停地在跟踪。

  国内大量的设备制造商也在跟踪这件事情,包括华为一批路由和交换机的制造商都在出设备,正在测试这个设备,正在使用这样的设备。所以,北邮校园网里用的设备,不仅有思科,同时更多是国产的设备。现在像索尼在媒体用的非常广泛的设备,我们现在不能马上大规模的生产,但是网络设备我们现在能自己生产了。我们不要简单拿市场换技术,我们自己要主动提技术,用我们的技术让大型国有企业、小企业跟着我们的思路来做,我们让国内的企业有更多的参与机会,参与到做标准化这件事情。我们的目标一定要看得再远一点,特别是做规划的人,做设计的人,做运行决策的人,这些人要有眼光,没有眼光就没有未来,现在如果不设想5年、10年以后的东西就没有未来,这是需要我们做的。操作系统、数据库、嵌入式、家用电器大量都在支持IPV6。

  2009年中国互联网用户统计,我们仍有大量的空间发展,我们现在不就三点几亿吗?对需求来说,我们十几亿人口,如果每一个人要一个地址,现在全球可用的地址已经不够我们用的了,更不用说印度、墨西哥大的经济体、人口大的国家要做。对于这样一个情况,我们面临很直接的问题就是不仅人要上网,大量的设备要上网,我们的机顶盒、传感器、家用电器、工农业生产控制各种各样的探头、各种各样的控制器、传感器,大量的东西要用到地址,你要走交互吗?你要广播就无所谓,你要交互就一定要有标识,一定要有地址,对地址的需求不仅是中国有人,全世界人都有需求。我们要做技术方案,不得不考虑它的分布。对V6的地址来看,CNNIC是负责全中国地区大多数用户。现在V6的统计情况,像V4我们已经是全球第二大地址的拥有者,我们通过大量的工作,已经让互联网的发展成为全球第二大用户数量。但是CNNIC统计以后,不要再简单统计人数,更多要统计行业,统计三网融合,统计产业化怎么利用IP技术来促进行业的进步,要能够促进媒体业的进步、传输业的进步。我们不仅看V4,还要看V6。我们全国内地大陆地区不如台湾地区盛行的多,台湾也是很有储备,很有眼光,在前面做了大量工作。只要是地址总是有限,只要是资源总是有限,带宽总是有限。目前申请到的CNNIC发布数字里,广电口没有自己独立申请一个/32,还是鼓励广电口,鼓励陈老师想办法还是要认真做这个事情。因为你没有地址怎么发展你的双向?还是要认真做这件事情。

  国家2004年正式起动CNGI,2005年酝酿,希望要建设下一代互联网,做示范工程。最后发改委很认真对待这件事情,8个主要的部委包括财政部在内的研究部门、产业部门都加入进来,希望能够认真做这件事情,希望对我们的产业今后能促进发展。我们老说大国,体现在哪儿?不仅市场大,同时我们对社会要有贡献,对国际上要有贡献,每个老百姓要有很好的生活。我非常有感想,晓宁讲到去看农民里面他要关心的东西。我三年前去贵州,贵州山里面的条件非常糟糕,城乡差距非常大。美国人老说人权,我们最大的人权是我们要生活保障,让每一个农村、边远地区的孩子像西方发达国家一样有自来水喝,有电用,有好的房间,有好的道路,有很好的教育,那我们国家的实力就不是现在这个样子,那我们国家实力大规模增长,这才叫人权。在互联网上有很好的工具做这件事情。开展下一代互联网不仅是简单的试验,要走关键技术研发,[FS:Page]要做自主产业,同时跟国际要联动,不要做专网,不要做封闭的东西。不要自己认为宝贝,再宝贝不学外边的东西,很快就死掉,国际上技术变化非常快,CNGI是一个很开放的环境,包括广电总局也参加了,传媒大学也参加了,广科院也参加了,这是一个很好的起点。

  遍布全国主要的城市主干网,中国电信、中国网通/中科院、中国移动、中国联通、铁通和中国教育和科研计算机网CERNET承担建设。覆盖高校、小区、企业和机构的300个驻地网。分布在北京和上海的2个国际IPV6交换中心。两个电信设备制造商海外盈收大于国内盈收,我们的广电业务也要做到外边去,技术应该互通互联,我们跟国外也有广泛的互通互联的信道。

  另外,不仅要试验,一定要示范做试商用,CNGI有一批成果正在做试商用。

  工业化的推广,包括网络设备、传感器节点、车载系统、音视频设备等多种领域的应用,都是得到CNGI支持的项目,这方面应该是很好的应用前景。

  CNGI2002年策划,2007年的时候主要运营商都通过了国家的验收,对技术有掌握,但是没有做大规模的商用,今年开始做大规模的商用,试验网在全国是一百所高校,每个高校一万到两万人的规模,现在我们已经有100万使用IPV6的用户群。怎么知道是IPV6?这个站只能IPV6访问,必须注册学生号和地址,这样统计下来一百万学生用户在用。这批人就像1994年启动校园网建设互联网一样,1994年到现在15年的时间,全国互联网走成现在这个样子。我们希望再过5年—10年,全国V6能够有大规模的部署,真正能促进行业的进步和发展。有使用的人、研发的人、运维的人、规划设计的人都要做储备和培养。

  运营商通过验收有全国的覆盖。

  教育网也是在全国布了干线,10个G的通信信道,每个都是2.5个G的信道,重点城市我们布了25个城市,有100多个学校受国家项目支持。还有将近200个学校没有受国家项目支持,他们说没钱怎么办?没钱欢迎你加入,自筹资金先做准备,等有钱,大家进一步扩大项目,进一步得到国家的支持,而且民间自筹经费做这个事情。

  我们已经有几个亿的IPV6流量在里面。

  标准化组织里我们积极参加国际标准化组织,不仅自己关起门做,跟国际联合起来做,甚至成立标准组织技术专家,我们在里边起技术主导作用,当然前面唱戏的人有的可能是中国人,有的是外国人,有的是国际上的专家,一起推动技术的进步,包括安全原技术的认证、服务质量、IPV4向IPV6过渡,我们认真来做,希望对今后的创新有很好的发展储备。

  三网融合要有政策,但是政策有它的限制的一面,有它规定的一面,同时也有我们创新的一面,我们要有用足政策的一面。我们要制定适合三网融合的政策,建立适合三网融合的产业链,不仅是网络融合,还包括业务的融合、产业的融合,这方面的融合其实不仅是访问互联网的需求,同时应该有更广阔的应用领域。不仅是从广电角度看这个融合,而且也是从电信业看融合,从制造业看这个融合,从更广大的层面来看这个融合,希望这个融合让国家的综合经济实力能够得到更好的成长。这方面的融合提供了很多很多创新的机会、很多创新的领域。同时做东西也不要做潘多拉的盒子,我们做东西要考虑节能、环保,考虑到人文的理念,要把综合的东西考虑进去,这个融合是一个更大范围、更大层次的融合。

  我们做事也要考虑以往的经验和教训,互联网有很好的成功发展的经验,从原来国内的5万人、10万人到几千人、上亿人,能够到上十亿人口,这样挡不住的发展趋势有很多因素在后面。我们怎么参考这样的事情来想我们的事情,包括网络的设备和终端的开放性,包括提供全程全网能力,也包括允许局部的差异性。同时业务互通互联要能够实现标准化,谁做都可以,只要你按照标准这么做就能够加入到这个系统里。如果你商业成功了,变成标准化以后,更多人能够跟随你这个标准扩大业务,同时不满足于你的标准再做自己的扩展找出新的标准,这是后浪推前浪不断进步的过程。这方面标准化在互联网里是非常非常受关注的事情。

  包括单向业务和多向业务,因为这里也不简简单单是一个单向和双向,同时还有多波和窄波,哪些好用就用哪个。我们有了业务模式可以给研究人员、给厂商出题目,让他们照着我们的题目做作业,让他们给我们交好的答卷、好的业务模式。我们要用市场去引导我们好的想法,发展更好的空间,而且广泛地参与,这是互联网最好的成功经验。如果做个专网,没有参与性,大家没有积极性,创造力就不足,新的应用不能产生出来,互联网的成功经验也是需要我们好好认真思考的。

  另外,政策引导,产业政策的推动肯定是不可缺少的过程。另外,多样化的经济模型。所以,创新才有出路。包括技术创新、运维模式创新、业务模式创新、合同模式创新、体制政策的标准创新,是全方位的创新。这方面其实这种机会,如果我们不去思考就丢掉机会,如果我们思考就有可能成功,如果你不思考肯定是死掉。

  所以,业务对下一代互联网的期待,包括带宽问题、可扩展性问题、安全隐私的问题、服务模式的问题、移动性的问题、节能环保的问题,有很多很多期待。这些期待是希望我们下一步要一个一个解决。

  CNGI支持的部分下一代互联网典型应用,从最简单的小带宽的传感器网络几K字节的传输,到高带宽上百兆一个视频的传输,包括很多很多应用,这些应用都是有赖于我们去创新,有赖于我们从创新里找到我们的业务模式,找到我们的盈利点做发展。

  时间有限,让我们共同创造三网融合的美好未来,谢谢各位。

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