高峰对话
 

 

 

在高峰对话开始，首先快乐阳光互动娱乐传媒有限公司CEO张若波就湖南广电从独播战略到集团化的改革，到投融资的进展，以及新媒体领域，尤其是融合领域的进展谈了几点看法。

 

张总直言按照视频网站来说，爱奇艺龚宇、优酷土豆刘德乐两位是前辈，芒果TV是“搅局”的。但是从电视行业来说，湖南卫视是最早的，爱奇艺和优酷土豆又是“搅局”的。

 

芒果TV从4月20号做《花儿与少年》的独播，在网民当中引起很大的影响。之所以这么做和爱奇艺及优酷土豆有一定关系。芒果TV从2006年开始做视频网站，并承接了当年的《超级女生》的上载传播。从2013年由电视台来运营视频网站，“独播”的事情之前也和很多台长沟通过但是没有用。之所以开始做卖版权内容这件事完全是利益驱动，当初就是想着把版权卖了，卖的价格高一些，卖给多家网站不行，卖给一家网站，爱奇艺龚总愿意出的钱最多，就给爱奇艺。同时罗建辉司长在上任以来也不断的和电视台交流，使得我们开始意识到传统媒体受到的影响，并开始思考谁是搅局者，谁应该来搅局这个事情。于是，芒果TV于今年对视频网站开始了“搅局”。

 

 

互联网主要是信息的透明、对称及互相的投入。2014年变数很大，很多政策都在变，市场格局也在变，相应的各企业发展也和自己年初的规划有微调。爱奇艺和湖南广电的合作很多、很深，伴随着今年独播策略开始，爱奇艺自身的策略也在进行调整。

    

龚总表示湖南的综艺，在全国占有率很高。湖南综艺，更符合受众群的特质。爱奇艺本是想借鸡下蛋，但是明年1月1日开始，“鸡”没有了，所以原创能力还是这个产业的核心竞争力，特别是符合互联网这个行业的内容原创能力。这个产业不像技术产业，要靠团队和长时间的经验积累，甚至是失败经验的积累、教训的积累，所以只能一步步做起，从第一步大投入的综艺节目做，有成功也有失败。但还是要感谢湖南广电给爱奇艺“抬”了一下，也即将把爱奇艺“摔”下去，但是让爱奇艺知道了应该干什么事情。

 

关于《爸爸去哪儿》的分歧，龚总表示全行业的规则，电视台要不就是卖独家要不就是非独家，但电视台的权利保留。对爱奇艺来说，不利的一点是突然芒果发力，投入大了，所以事实上变成了非独家，爱奇艺播出，芒果TV也播出。对于同业来说，合作、诚信基础还存在，只不过要探讨一种新的合作方式，让大家共同受益，形成多赢、双赢的局面。

   

 

2014年对于优酷土豆来说也是特别的一年，优酷土豆做了资源的聚合，包括韩国方面，最近还集合阿里云和电商购物等方式。

 

优酷土豆集团总裁刘德乐表示要改变高价买入低价卖出的模式。电视剧在几家的共同努力下，好的电视剧涨到了1、2亿人民币一部，只能播三个星期。未来有续集，还不一定在优酷土豆里播，这是最大的问题。而盈利方面，一个用户贡献8元，目前是典型用“飞机拉煤”的业务模式，不可持续。“感谢若波给了我们一个机会，让我们认识到商业视频行业的本质还是要有自己好的内容，而且这个内容是自己能够控制的。同时罗司长也给为我们指明了很好的道路，就是你要有自己高水平、高艺术水准、高影响力的水平。”刘总表示。

 

“但这件事也不那么容易，从技术手段也好，搞媒体也好，我们的基因里面没有生产高品质、高影响力和内容的核心元素。这是我们自己要自我革新与学习的。但这个功夫练起来不容易，核心竞争力就是在大家没有做出来的时候，你玩命往里面砸好几年，如果你运气好，比如湖南以前也是买人家的节目，后来湖南出来的节目成为高影响力、高品质的节目。我们团队如何建设、如何有创新的组织、如何根植到互联网和中国的土壤里面，找出有生命力的东西，做出有影响力的节目，这才是优酷土豆天天在考虑的问题，也是我们天天努力奋斗的地方。”刘总说。   

    

 

从现在的角度看，整个网络视听就内容而言，是处于什么阶段？

 

著名财经作家、“蓝狮子”财经图书出版人吴晓波就自身的经历讲述了自己的看法。

 

吴总坦言：“我在爱奇艺开频道，其实很纠结，考虑了一年多。去年就有人和我谈，今年5月份才开始做。我是用我自媒体的方式做的，当时我在全国开了4个专栏，之后我打电话说，我的专栏之后不能给你们了，我要给我的公众账号。之后，和爱奇艺联系，开了这个频道。现在我有一个电视频道，两个专栏，全国有56个城市建立了书友会。2014年，我变化最大的是用互联网的方式，全面再造了我和读者之间的关系。一篇文章出去，他们喜不喜欢非常清楚，一个视频出去，点击率多少，看多少我都知道。大数据对我传统作家的改造是革命性的，原来写一篇文章，最多是两封信，给你留个言。现在你后台的数据，像潮水般都可以看到。”

 

就视频行业，吴总表示有两个比较感触的景象。一个是过年的时候，突然发现每个人都在看不同的视频产品，大家坐在一起看春晚的时候，有的人在看手机，有的在看PAD，有的在看点播，所有的遥控器都在自己的手上。每个人都掌握了自己的屏幕，人们从遥控器当中解放出来了。

 

第二个，自从搞了吴晓波频道之后，每个星期都会从中央台到南方周末，有人打电话说，你讲讲怎么做的，我们也要搞这件事了。原来在视频网站做自制剧等是玩票性质的，但明年、后年可能会出现一个情况，就是传统媒体精英或者是主流人士，甚至电视台的职业主持人，会离开传统平台。因为消费者已经被转移了，我们做媒体的人，一个片子、一篇稿子能赚多少钱是第二位的，而是我供应的思想粮食有多少人吃，这是最关键的。那波人已经跑到另外一个席宴，而你还在这里？这显然不可能。    

 

 

现在是赶上了特别好的时代，无论从内容的生产者，还是从运营者、消费者的角度来看，都面临着数据过载的现象。现在可选择的东西太多了，尤其从线性播出到互动点播，可以选择很多的内容。从后台数据来说，也是瞬息万变的，相信这些数据都有很多的规律，也可能因为短期的现象而造成数据误区。因为用户的热点迁移太快，和传统台的形式不一样，比如今天喜欢柯震东，明天吸毒就不喜欢了，但是刘德华，这么多年一直都很火。如何应对热点快速切换、用户需求快速变换的市场？

    

著名财经作家、“蓝狮子”财经图书出版人吴晓波认为，有了大数据，每个人的消费行为可以被视觉。像一些新闻客户端已经在做这个工作了，你愿意点播哪些频道？你主动下载就可以了。未来的视频门户，是否会出现一种情况，每个人打开手机端的爱奇艺、优酷都是不一样的？这样信息过载的问题就会被过滤。

 

爱奇艺创始人、CEO龚宇则认为，大数据确实是很重要的技术手段。引入到更深入的话题，我这样的企业是技术企业？还是什么样的企业？我们内部员工有两个基因，和内部、外部开会的时候，我们公司的人就我一个不是电视台出身的，其他都是电视台出身的。但是我参加一些会议，全是工程师的思维方式，我很纠结。最后我们折中，我们定义爱奇艺是媒体基因很强的技术企业，根本上不是一个媒体企业。为什么我觉得和吴老师说的对应了？我们和传统媒体对应，我们的特长还是技术。大热门文化，是靠创意、非逻辑、非理性，靠单点突破的价值，实现最好的作品，出现好的节目或者是剧。这个基本规律和视频的规律不大，电视、电影、视频行业的基本规律都一样，但不同点是在于技术，能解决长尾和受众、分众化需求的问题，要真正满足多样性的需求，让每个人可以看到自己想看到的电视剧、网剧，这是差异化竞争的优势。

    

优酷土豆集团总裁刘德乐认为，创作什么样的内容？内容创作出来之前，你很难预测。很多人说，完全依靠大数据就可以做出票房多少的电影，我们自己的考虑，我们利用大数据的时候，其实它要求回答一个问题，就是什么东西不写，但什么东西能写？过去的历史，前三个季度的历史不能证明第四季度一定火，很多时候还是要靠创作者、创造者无中生有的创作过程中的直觉、经验和得到的灵感、启示。未来线上的东西，可能过去不存在。这个事情发生了，再回头去总结有可能的三个因素，产生因果关系，有一个故事讲得很好。比如《纸牌屋》，当然是很好的包装，营销也很好，但是如果你用那样的导演、用影帝，在美国复杂的政治角逐当中，1亿美金的投入，就算不用大数据，估计也会非常非常火的。

 

在快乐阳光互动娱乐传媒有限公司CEO张若波看来，数据必须要做，也有一定的指导意义。芒果TV如果和各大视频网站的区别，比如技术、数据挖掘，看过龚总和刘总优酷的，芒果TV离他们有很大的差距。芒果TV定义自己是媒体公司，不是技术。我们要做金字塔尖的内容，长尾的内容可能不是我们的长项。我们要做影响最多人的内容，符合刚才司长说的，鼓舞人、鼓励人、温暖人的作品，这是我们一直倡导的。所有的事情要突破，打破原有的思维方式，认为不行的可能行。重要的内容，我们朝优质的方向大制作、大手笔的做，另外我们确实要拓宽思路，传统媒体不能播的，网络媒体也不能播，这个标准我真的很头疼。龚总播的“维多利亚秀”电视台不能播，现在是不是放松了？也许我的自觉能力要提高，原来不行，是不是现在可以突破一下？话说回来，为什么不能播？我一直逆反，宣扬的是美的东西，我觉得可以播。这就是我们作为媒体人，特别是对电视媒体人，说遗憾也好，说不遗憾也好，我们只有转变思路去做《爸爸去哪儿》，去做温暖人的节目。我们不能说是“被逼”，这是我们的“选择”。

 

针对张总的观点，龚总进一步补充到正如罗司刚才说的不是传统媒体不能播我们也不能播，不是指这个，而是指核心的能力，是不是反映主流价值观？是不是正能量？是不是味社会效益做贡献？指这些。“维多利亚的秘密”，就是一个时装表演，无非是10个人加起来的步调不如一个人多，关键点也没有曝露，形式真的不是关键，核心是关键。

    

针对大数据的问题，刘总补充到，大数据其实还是很有用的。我们联合制作了8、9部电影，利用推广资源加一部分的现金，很多找我们的电影，我们找哪个？因为我们的资金有限，电影方面我们经验也不足，所以我们还是用了很多的大数据，至少可以筛掉很多。从几千部电影里面分析下来，收视率特别差的，其中有一个共同的特点，凡是女性不爱看的，票房一定差。最后我们拿这个数据进行研究，我们发觉看电影的时候，看什么电影？决策者都是女性。比如说年轻人去看电影，两个人看电影加起来的钱，是谈恋爱过程当中最省事的。你到了购物中心等地方，花的钱特别多。一场电影+肯德基，是性价比非常好的模式。这时候，男的请人家看电影，一定是让别人作主。这个电影，女性反感肯定不好。年轻女性喜欢的，票房一定好，这是大数据特别清楚的。

       

 

谈及用互联网的思维做电影，围绕电影，又有一个论断，电影永远是产业的火车头，票房是很少的总收入比例，真正要引入的是后面基于版权、IP的开发等。面对中国电影市场，无非就是300亿左右的票房，衍生产业还没有开展起来，虽然增长速度很快，但基数太低，面对这样的现状，大家做电影的真实目的是什么？

    

刘总表示优酷土豆成立合一影业的模式有两个不同，第一个IP生产、发觉是从UGC、PTC，就是网络青年导演扶持计划的原创基础上。第二个就是电影发行方面希望可以通过网络来进行推广，包括电影上影前的一系列网络节目、访谈、片花、纪录片等。

    

龚总表示电影是用户出钱买票看的，搬到网络上，看样子还是同样的模式。互联网视频，一方面大热门，网络视频一定支撑。但也支撑长尾的，小众电影，票房在电影院一日游的，票房收入几百万，但全国就是有忠诚用户的，互联网可以做到，做到的方式是技术创新、降低成本提高效率等。我们影业，想了好几年，下决心做筹备期就几个月。我们想找传统行业还是互联网行业的人？发现都是互联网行业的人做电影公司的老大，说明我们的思路和传统电影公司的不一样，我们不是抢万达、华谊的生意。我们希望，我们是钩，可以把车厢串起来，这些车厢就是游戏、电商、衍生品，可以把这些都挂到火车头上，使之跑起来。爱奇艺影业也好、优酷的影业也好，目的方式应该是一样的。

    

张总表示其实视频网站的本质毕竟还是载体，如果可以做出更优秀的电影，通过我自己的视频网站播出，这可以起到效果最大化。我们做了互联网电视，也就是电视机前的芒果TV平台。为什么大家做视频网站，要做电影这件事？脉络很清晰。我们三个人都是做传输渠道的，做好了渠道，有了好的电影，我们不能说服人家我们就自己干，把自己的电影在网络上和电影院同步播出。国内第一个做这件事的，我知道的情况下，是我做的。IPTV平台上我做了“快乐到家”和电影院同步播出，我们当时是做付费模式。后来我就想，这模式有多大的接受度？想看电影的，我要一家三口看，在家里看还更便宜呢，而且家庭影院的效果越来越好，这样的情况下这是巨大的机会。我们做渠道的，和想做电影的，这件事其实是相通的。

    

 

现在比较流行的是90后，90年的孩子，今年也20多岁了，进入了职场。很多95后的孩子，首先是互联网的原住民，又是视频网站的原住民，又是互联网各工具的熟悉使用者。郭敬明说了，90后来了，这是我们“小时代”的时代。我们应该怎么做？

  

吴晓波坦言：我的女儿是90后，现在18岁了。我就和太太商量，我们能不能理解90后？我想了想，我们有没有理解过我们的父亲？其实我们一辈子也没有理解我们的父亲、母亲。这个意义上来讲，我们大概没有办法理解90后。除了把世界交给他们，没有办法。在饭店吃饭，“这个世界是你们的，也是我们的，归根到底，是那帮孙子的”。

    

刘总表示我们公司成立了90后委员会，公司所有产品推出，90后委员会要同意。60后的这帮人来搞一个产品，给90后看？我觉得不靠谱。我们出了一个片子，是一帮总裁办，每一个标点符号，每一句话看过，我们认为完全真实，公允、公正、公平，发行之后骂声一片。之后我们就决定，发行的作品90后委员会，我们要他们通过。

    

龚总表示，我自己成为不了90后，但希望拥有90后的思维方式，这个代价很高。我们三个是60后，你们两个是70后，基本是一个时代的。90后想什么？真的很头痛。对我来说，想了解90后代价也挺高的。之前两个星期，我吃了5顿桂林米粉，为什么？北京的桂林米粉，那些老板不一定是90后，但是那些打工的是吃饭的，有太多是90后。我问他们看什么视频的APP？特别痛苦，大部分不是看爱奇艺的。问他们为什么？东一句、西一句，我现在也没有深刻理解他们的需求是什么，这是巨大的挑战。对我来说，对优酷来说，这都是巨大的挑战。他们的思维方式、主流价值观，就像世界的普世价值观一样，不会有太大的差异。但他们的诉求表现形式有很大的差异，我希望我自己可以拥有90后的思维方式。

    

张总认为，从做产品的角度来看，不代表哪个年代可以做老哪个年代的产品。乔布斯和雷军做出来的产品，90后特别喜欢，这和年纪的关系不大。对公司来说，如何利用好你拥有的“90后资源”，刘总的方法很好，我们可以试试。导演现在开始年轻化了，要听90后的，他们的很多方案，我们变成了组织者，我们可能有丰富的经验，但同时局限了我们。就像刚才所说的“自决”了一下，太早了一些，社会在进步，他们可能变成组织者、可能的判断者，某些地方我们可以变成判断者，但是很多意见是由年轻人决策的，对他们喜欢的产品，特别是对我们做内容产品的团队来说，他们起到的作用越来越大，确实是这样。希望这个世界是“孙子”们的。