内容摘要:CCBN2013高峰论坛“广电智能终端与多屏互动”专场于22日上午拉开帷幕。互联网及移动互联网迅猛发展、产业融合趋势加剧、ICT发展如火如荼,这些使得传统广电生态系统和产业价值链面临重构的重大机遇及挑战。为避免被边缘化,广电亟需探索转型之路,需以“全业务综合信息运营商”为发展战略,并须积极进行运营创新、提高运营效率以满足市场与客户需求,所以,广电的终端发展战略显得尤为关键,因为终端是用户接入广电全业务云平台的“入口”,直接决定用户“任何时间、任意地点、任何设备”的融合业务体验质量、用户对广电运营商服务能力及态度的直观感知。
以下为对话实录:
主持人:各位网友大家好,各位工程师大家好,这里是CCBN2013广电智能终端和多屏互动高峰论坛,我们请到了运营商,芯片生产商,软件开发商,以及终端厂商,本次论坛由CCBN组委会主办,广电手机报承办,我是DVBCN数字电视中文网 敖瑞,首先请各位嘉宾自我介绍一下。
主持人:好的,那我还想请谢总在谈一下,因为我们知道山东济南这边广电他是对可管可控,安全可靠是非常重视的,同时他也对整个山东范围内的安全播出也好,包括用户的保有量也好,也非常关注,谢总您这边是怎么看这个问题?
那么我们现在的做法就是我们首先推出来一些OTT的功能,他本身结点也好,他的认证也好,实际上他的结点是在我们的当地,有一个自己的结点,而且也是会保证内部网络,或者做服务的,这种服务有好几层的管控,比如网络地址申请,认证包括机顶盒等等的认证,虽然是OTT也是管控的,这个问题将来在智能化终端上特别突出。
但是呢,从今年的广电总局的下的第一号文就已经明确提出,他是非常鼓励广电体系下所有的电视台,建立自己的新媒体体系,从这个角度上来讲,广电总局他对我们智能终端,包括新媒体这块,在逐渐的放开,这里面他就有一个针对运营商的时间窗口,窗口肯定是越变越小的,就看在这段时间之内,我们的运营商该怎么辗转腾挪,争取提供很好的内容和方式能够留住用户。
于劲飞:这一点我刚才听各位在讲,我们认为安全其实是比较容易能够做到的,咱们可以看一下移动终端他们这么多年是怎么一路走来,其实现在在他们的网络上,所谓泛滥的东西是外网的东西,他内网的东西是完全可控的,那么外网和内网之间怎么协调这个关系,其实完全掌握在我们手中,而对于终端他在这个网上发生什么样的状况,运营商可以了解。
第二个方案是有些厂家做了最底层的应用,安卓那部分相当于两套系统,安卓那部分做一些OTT包括一些其他的几个功能,这是一种解决方案。
胡永庆:刚才听到徐总介绍这块的应用,我们和一些合作伙伴做云端的应用,比如一些云游戏,他云游戏分几种,有一种对这种要求不是很高,因为网络上传输的时间控制不了,我们控制他解码的时候,接到他的码流,响应用户的动作,我们经过优化之后我们可以做到十个毫秒,其实取决于运营商后端网络实际的带宽,如果他的带宽不够可能只能做一些平面的游戏很简单的,如果要做机感游戏对要求比较高,所以从芯片厂家来说这段的时间不是技术问题。
程国海:我也同意宫总的意见,一个在终端上对用户的支撑能力要增强,再一个对应用的开放性要保证,这个应该是一个前提,所以我们就是说也是希望,我们智能终端能有一种开放,在保证安全的基础上能有开放,欢迎各界的人才加入这个行业中,那我们这个,就是说我们这个终端应该是会发展的更快。
石天龙:我觉得河北的思路跟大连宫总讲的不谋而合,做智能终端不能依靠机顶盒或者说硬件去赚钱,而是应该去用足够好的业务去把用户吸引到我们这边来。
主持人:好的,那现在大家似乎都是认为好业务拉动硬件的机顶盒的部署,那这就出现一个矛盾了,那这个到底靠谁来主导?是你们运营商先做出好业务提升值,然后在对硬件厂商提出要求?还是硬件厂商提出更好的方案来帮助你们提高?来提高你们的营收,然后也提高硬件厂商的利润,这个问题我想请教一下于总,您谈论一下这个问题。
所以我想这是我们下一步的方向,搞好接入网,可能现在不是一个全国性的方式,大家通过省级或者某一个级别来建立自己的认证,然后逐步逐步发展,我觉得是比较好的。
主持人:那希望我们的有线运营商能够进一步增强这种内容层面,业务层面,应用层面的冲动,能够加强产业的合作,我想问一下徐总,您觉得怎么做智能终端,能达到咱们运营商的这个要求?更多的业务?更时尚的使用感受,把年轻人拉回到电视平台。
以下为对话实录:
主持人:各位网友大家好,各位工程师大家好,这里是CCBN2013广电智能终端和多屏互动高峰论坛,我们请到了运营商,芯片生产商,软件开发商,以及终端厂商,本次论坛由CCBN组委会主办,广电手机报承办,我是DVBCN数字电视中文网 敖瑞,首先请各位嘉宾自我介绍一下。
嘉宾简介:
(左起)
特艺中国 技术总监/首席系统构架师 于劲飞
山东泰信 技术主管 程国海
帕诺迪电器 常务副总 徐海滨
扬智电子科技 上海公司市场行销总监 胡永庆
天津广电 技术中心经理 徐宏涛
大连天图有线电视网络 市场经营部 宫建
山东广电网络济南分公司 副总经理 谢立国
河北广电 技术部副主管 石天龙
主持人:DVBCN数字电视中文网 记者 敖瑞
主持人:好的,针对本次论坛的主题,我们知道,对广电来说,终端不仅仅是终端那么简单,他涉及到我们广电的发展战略的问题,首先请嘉宾发表一下你对广电智能终端和全局性的看法。请程总先说。
程国海:我觉得未来数字电视的数字终端应该是一个多业务,多终端这样一个组合的方式,多业务就是说不光是我们传统的数字电视的电视广播这些业务,会有一些互动的交互的交易类的这项业务,我觉得我们是电视发展的一个趋势。另外一个就是说可以扩展到多个终端,不仅仅局限于我们现在的机顶盒,以后像一体机平板我们手机都可以成为广电行业业务的终端,这是我大体的一个想法。
徐海滨:智能终端以及多屏互动我觉得是大势所趋,关键是我们把体验做好,谢谢。
胡永庆:我们是做机顶盒的领导厂商,起步是从微型计和地面机的零售市场开始,针对智能机的市场,我觉得说国内的发展是比较快的,目前已经成为讨论比较热的终端,我想说在智能终端这个市场,Ali会紧紧跟随这个市场的趋势,不断推出我们的新产品,从早期的入门级,到现在未来支持的这种最先进的安卓平台最新版本的一个机型我们都在开发之中,未来我相信智能机和其他机型会持续存在,我依然关注这个市场谢谢。
徐宏涛:我觉得他是很新的一个工具和设备,我觉得也不能局限于我们传统广电运营商的机顶盒,现在开发三屏互动和融合的业务,我们应该发挥各个终端的一些特点,比如我们的机顶盒只能放在家里进行观看,而不能随身看,我们智能手机这种可以随身携带的,我们可以想办法充分发挥三个不同终端的优势。
比如说我们把智能手机上的一些软件,和我们的一些业务和内容做集成,这样我会提醒我们的用户,我的节目有什么更新,包括利用用户行为关系,能够给用户推荐一些他喜欢的,这样我们结合多终端的特点,能够把用户留在我们的网络,这个是我们做一些业务,需要主要考虑的一些东西,谢谢。
宫建:实际上随着广电机顶盒的硬件配制越来越强,同时系统平台也越来越成熟,所以说作为一个机顶盒产品,在用户的家里能够发挥更多的作用,实际上这一点在整个业界应该已经达成共识了。
包括我们今年就会在大连做一个智能家居和安防做一些项目,针对我们的智能终端做一些项目,包括各种产品和概念上也应该很丰富,但是我觉得现在有一点阻碍,就是说标准还不是很明晰,应该说整个产业方面还没有统一到一个平台上,大家各地广电都在做各自的标准,都在走各自的平台,所以说如果能够解决这方面的问题,实际上我觉得应该说广电的智能终端是非常有前途,至少他可以带来非常大规模的效应,如果仅仅是上百个规模比较小的厂商支持广电,我觉得难度比较大。
谢立国:我觉得对于有线电视运营商来讲,机顶盒一直是制约业务发展的一个很让人头疼的问题,那么跨越这个问题,融合更多的业务,可能智能化的终端是不可回避的,而且现在发展应该也很快,方向应该是比较明确的。
石天龙:我觉得作为运营商来说的话,会考虑到两点,首先一个是安全,再一个就是用户的体验度和满意度,广电作为国家的宣传的喉舌,安全性是非常关键的,但是我们要考虑到以后业务的发展,然后一定要提高用户的满意度。
主持人:好的,像刚才谢总提到的,就是说在智能终端上面,广电也觉得是一个非常关键的问题,让你们运营商觉得非常为难,像这个问题我们厂商肯定有非常多的想法,他们可以提供给咱们运营商方案,告诉咱们运营商什么是最好的智能终端,什么是最好的多屏互动体验。
像刚才石总也讲到,咱们讨论的话题有一个范围,那就是广电下面的智能终端以及多屏互动,那么对于我们广电来人来说,广电的思维首先就是要可管可控,安全可靠,但是当我们有了更好的智能终端就不可延续到多屏互动的领域,到多屏互动的安全问题,就成了我们广电运营商开展业务非常关键的问题,我想请各位嘉宾针对安全问题,谈一下自己的看法。
比如说各位运营商,你们的担心是什么?或者说是你们在安全问题上的解决思路是什么?然后厂商有什么好的建议?要不从石总先开始?
石天龙:安全问题刚才是我提到的,首先我们河北这块考虑的是,你这个智能终端,比方说安卓也好,今年比较热的就是安卓,假如这个机顶盒我们采购到,然后发给用户以后,如果用户比较专业,他可以给你刷机,把我们的机顶盒刷成一个MTV,这个隐患我觉得会存在的。
考虑如何解决的话,之前也跟一些厂家也做过一些交流,大多数都是用加密的方式来解决,刚才咱们程总那边我觉得做这个方案应该也比较专业,所以我也是想听一下程总这边的想法。
主持人:请程总直接说。
程国海:针对这个问题,我们确实也被提问到很多次,现在有这么几步,我们觉得最终的一个方案是这样的:我们不希望说这个机顶盒还是由广电来统一采购统一发给用户,我们希望他市场化,那样的话就是说他可以买可以刷,跟我们是没有关系的。
但是在这之前我们的思路第一个是加密的问题,就是说我们通过一些手段,使得你刷机了之后你享受不到我的业务;第二个你刷了之后我还能检测到,比如说通过一些定点的方式,或者内制一些类似的软件或者是什么。
如果说这种情况下再防止不了的话,可能我们芯片厂家那块他会提供一种叫不可启动验证的机制,就是说我这个平台如果想跑一个刷进去的东西,可能就是说我会不让他跑,就是说芯片厂家这边会有这样的机制,我们手机有的是可以刷,有的是不行的,这是第二步。
第三步就是一种开放的思路,通过我们国家标准的制定,或者说包括智能终端包括安全包括CA这块,使得我们终端的销售可以水平化,就是说我们机顶盒厂家生产的机顶盒就放在商场家电卖场上去卖,我们广电可能就没有这个后顾之忧了,这是我们的一个思路。
主持人:那请问徐总对运营商有什么好的建议。
徐海滨:首先我看好OTT,其实盒子出现以后,其实把大家都放在一个公平的一个经验平台上,大家都可以在这个上面来提供一些公平的业务,所以从我们广电来讲呢,其实不管是地方广电也好,还是省网,还是说更多的一些运营平台也好,其实他在OTT上面,我们在异地就可以看到。
所以我觉得重点可能大家在自己的业务内容或者业务体验上提供一些更好的一些服务,让用户不流失,把他的应用装到自己的盒子里头。当然谈到安全的问题,因为中国有一个国情叫可管可控,这个是非常复杂的问题,对我们广电来讲不太公平,因为我们电信或者其他PC端的都可以在互联网上比较自由下载,那么为什么偏偏我们广电的盒子有限制?我觉得这个大家可以讨论,但是我想随着大家越来越强,政策在未来也能够更加宽松一些。
因为限制了电视,没有限制电脑,我觉得意义不是很大。
关于业务保密的问题,当然我们芯片厂家刚才程总也说了有一些办法,我们从软件端也可以有一些办法,我们盒子这边,可以把大家结合在一起,现在这种盒子其实在市面上大家也可以看到,有一些对自己的盒子加密,申请都申不了,有些就把这个口不放开了,我买回去以后,我可以加上自己的应用,还有一些盒子买回去,随随便便就可以把他整个应用换掉,不太一样,根据各自运营商的要求,我想我们芯片厂家也好,我们软件公司也好,或者我们的盒子终端厂家,大概都可以满足大家的要求。
主持人:好的,那我还想请谢总在谈一下,因为我们知道山东济南这边广电他是对可管可控,安全可靠是非常重视的,同时他也对整个山东范围内的安全播出也好,包括用户的保有量也好,也非常关注,谢总您这边是怎么看这个问题?
谢立国:说起机顶盒,在济南,在10年的时候我们就发放了全部高清双向的机顶盒,实际上有这个OTT,就是我的机顶盒上面每家每户都有,他接上网线就可以看CCTV的节目。
虽然是那么做了,但是我们那个OTT不是一个开放的,运营商要对他的内容、服务是要做管控的,因为电视机的性质和其他屏幕不同,所以这个是一个现实的问题。
所以对这个服务的管控,你像现在我们看到很多智能终端,对于广电来讲他要解决APP和OTT,他是一个双体系的服务。所以刚才说到安全,首先DVB是没有问题的,现在说到安全更多说的就是OTT这一部分,OTT这部分你怎么做安全和管控,这其实还是一个没有完全明确的问题,大家都在讨论。那么我们现在的做法就是我们首先推出来一些OTT的功能,他本身结点也好,他的认证也好,实际上他的结点是在我们的当地,有一个自己的结点,而且也是会保证内部网络,或者做服务的,这种服务有好几层的管控,比如网络地址申请,认证包括机顶盒等等的认证,虽然是OTT也是管控的,这个问题将来在智能化终端上特别突出。
因为广电用户的特点,他刷完机以后如果遇到问题他还是会找你,拖也拖不掉,而且还有一个行业的要求在里面,我们也不得不做。所以我觉得短时期内,即便有智能机顶盒也不会减少互联网在外部刷机的,这种通用开放可能我觉得第一步就是技术上的通用和开放,不一定和手机或者互联网PC一样,我是这么看。
主持人:没错,谢总说的非常有道理,如果我们站在运营商角度和国家的管控来看,据181号文,真正能够部署OTT智能终端的地区也只有上海杭州长沙三个地方,目前在其他的地区部署OTT机顶盒,从原则上来说是违规的。
但是呢,从今年的广电总局的下的第一号文就已经明确提出,他是非常鼓励广电体系下所有的电视台,建立自己的新媒体体系,从这个角度上来讲,广电总局他对我们智能终端,包括新媒体这块,在逐渐的放开,这里面他就有一个针对运营商的时间窗口,窗口肯定是越变越小的,就看在这段时间之内,我们的运营商该怎么辗转腾挪,争取提供很好的内容和方式能够留住用户。
我还想问一下胡总,您这边在安全层面或者硬件层面,有没有一些好的技术可以和运营商分享的?
胡永庆:刚才这边程总和终端的徐总也提到他们在CA和终端方面的想法,那么作为芯片厂商来讲说他是一个机顶盒产业链的顶端,我们在这方面也做了很多探索,因为本来这个开放和安全,这是一个矛盾的东西。
开放的原因是希望把整个产业第三方的人都吸引到平台上来,然后在这个上面可以做运营,良性发展。但是安全是广电的政治任务,怎么来平衡这样的东西?那我想从芯片厂商来讲,我们是有能力能够做一部分工作的,现在我们在做的工作主要是在芯片上在刷机的时候,有些东西你是刷不掉,因为有些代码是注入不了我的芯片内部,因为你无论怎么刷这个东西都在里面,一旦这个机器起来之后怎么安装你的应用,这就是CA厂商和运营商后台对客户健全的管理,我不是任何应用都允许你随便装。
其实我对智能终端的理解,目前我看到大家认为说,我只要是一个安全的平台,我就是一个智能终端,我个人不这样看,因为在我们国家这样一个体制下,我可能更喜欢像这种苹果,相对封闭一点,因为苹果的生态链是自己封闭的,他有一部分开放,他的ABS,可以对外部做,可以做开发,用户愿意下载什么,他将来产生的分成由双方共同来做,但是我们广电人如何去做自己的一个操作系统,这涉及到刚才提到一个标准化的问题,因为这个不是单个运营商和某个厂商有能力做这个事情,我想可能是说在标准化之内,然后从芯片厂商,以及说我们整个运营商的整个生态系统。我想从综合来考虑的话,既能把我们的平台做的很安全,又做到能够给老百姓提供更多的一个娱乐,那么运营商在这个上面能做一个持续的发展,这是我个人的一些看法。
主持人:好的,其实谈到安全问题,大家都会觉得非常的头疼,但是我们也有的运营商也有这样一个观点,他就是说开放的公共互联网,就好象海洋一样的丰富有趣,但是如果单纯从内容质量上来讲,互联网其实不是内容极大丰富,而是垃圾内容极大丰富,从这个角度来思考,我们广电运营商有很多机会,因为我们广电运营商一向做高质量的内容,无论是视频质量还是内容本身的质量都是我们的优势,我们现在又新来了一位嘉宾,请这位嘉宾自我介绍一下。
于劲飞:大家好我是特艺中国的于劲飞。今天很高兴能和大家探讨一下关于智能终端的问题。
主持人:那趁着这个话题,针对运营商对智能终端安全的要求,特艺是怎么做的?
于劲飞:这一点我刚才听各位在讲,我们认为安全其实是比较容易能够做到的,咱们可以看一下移动终端他们这么多年是怎么一路走来,其实现在在他们的网络上,所谓泛滥的东西是外网的东西,他内网的东西是完全可控的,那么外网和内网之间怎么协调这个关系,其实完全掌握在我们手中,而对于终端他在这个网上发生什么样的状况,运营商可以了解。
举一个简单的例子,运营商想挖掉山寨机完全可以,但是他没有危害,运营的很少,不需要这么做。一个是市场化的是一个方向,使终端开放起来能百花开放,我们看到在南方就做的不错。管控上咱们可以说完全达到了,只不过对外的出口来讲,外网进行管理,内网进行优化,最后让用户体现到三网融合优质的服务。
主持人:我有注意到,于总和徐总都是建议终端能够市场化,在开放的环境下来发展我们的智能终端,那针对这一个,天津广电徐总您觉得运营商考虑到这个问题没有?
徐宏涛:因为我是搞技术的,安全问题也是我们很关心的,最早做机顶盒研发都是参考安全系统在智能手机的平台的,安卓系统的开放性非常高,而且是免费的,所以现在很多的终端厂商,包括都在尝试基于安卓的开发系统在做应用。
安卓不安全,我们要思考为什么苹果的系统会相对更安全?因为他IOS系统比较封闭,他当然也开放给一些厂家来做,但是很多的硬件和软件是他自己做的,他只是把应用开放出来,所以这就是导致安卓系统他的安全性有很大的区别。在网上也有一个调查,就是IOS系统和安卓系统安全有一个评价,确实安卓的系统的漏洞和威胁非常大,最近315也暴光,也有基于智能手机装了很多程序泄露了用户隐私的问题。
我觉得终端的安全可以从两个方面,一个是本身有的安全的问题,我也考虑有些厂家做的定制化的安全系统,为了把安卓系统做的更安全一些,他把安卓开放的接口封闭一下,做了简化。但是这个带来的问题是,安卓自身升级之后,我的定制化白做了,他升级之后会有一些新的功能,但是前面的定制化的工作,有可能因为这个大版本的升级,前面的工作又得重新来重新做定制,我们也在跟踪这个安卓系统,什么时候推出安卓系统,到底还是看他的安全性做的多好,还有一个应用安全,现在也有很多解决方案,他是参照苹果的,就是苹果商店的那种做法,我的应用全部通过应用之后放到商店里,经过认证之后相对安全,那么这个对于用户下载出现安装不会出现问题。但是这个带来如果我们出安卓系统盒子的话,那么用户随便装程序,可能会出现一些问题,影响我们的直播。
第二个方案是有些厂家做了最底层的应用,安卓那部分相当于两套系统,安卓那部分做一些OTT包括一些其他的几个功能,这是一种解决方案。
我觉得最好能够彻底解决安全的可管可控,目前应该关于云端应用的方案,我终端其实要求很低,很多应用都装在云端,其实云技术出这个东西,他很多办公系统用云的解决方案,我终端是瘦终端,我上面的软件都是在云端装好的,不会导致终端的软件系统崩溃,和维护这块,都会解决维护成本的问题,所以未来云的解决方案,是解决终端安全一个比较好的办法。
主持人:云端,如果一切都从云端来,那编解码的要求非常高,对这个胡总您怎么看?
胡永庆:刚才听到徐总介绍这块的应用,我们和一些合作伙伴做云端的应用,比如一些云游戏,他云游戏分几种,有一种对这种要求不是很高,因为网络上传输的时间控制不了,我们控制他解码的时候,接到他的码流,响应用户的动作,我们经过优化之后我们可以做到十个毫秒,其实取决于运营商后端网络实际的带宽,如果他的带宽不够可能只能做一些平面的游戏很简单的,如果要做机感游戏对要求比较高,所以从芯片厂家来说这段的时间不是技术问题。
主持人:那我们换一个话题来讨论,这个问题可能让厂家和运营商有点大眼看小眼,那就是我们有了良好的广电智能终端,那我们该如何部署它?
因为一直以来我们都知道,对广电运营商来说,非常发愁是单个用户的ARPU值一直提升不上去,这样就导致运营商的钱包里总是不鼓,采购机顶盒显得精打细算;从厂商的角度来说,厂商把自己机顶盒的成本压的很低,性价比做的很高,但是拿到运营商的面前,运营商还在问:“还能在便宜一点吗?”
这个问题让大家觉得比较苦恼,从现在广电智能终端趋势上看,我们反而是对智能终端的硬件要求越来越高了,成本也随之提升,那想问在这种情况下,各位嘉宾认为咱们的盒子怎么样部署比较现实?就是让运营商自己能够运作起来?厂商也有足够的利润?针对这个话题,我想先请宫总谈一下。
宫建:实际上关于这个问题,我们的考虑就是,因为我们毕竟是运营商,我们必须要考虑到很多环节的因素,其中一个核心问题就是说我们要考虑到老百姓的需求。
比方说我们把智能终端做出来之后,单纯做硬件产品没什么意义,比方说当年电视游戏厂家,比如说土星,比如M3DO,功能非常强大,但是没有应用支持,他干不过PS,在这个问题上我们应该吸取他的经验教训,我们的终端硬件再强大,还是要把重点放在应用方面,所以我们这方面推广机顶盒这块,我们的考虑也是希望把应用做的更好符合老百姓的需求,同时也应该更广泛能够和提供应用的企业合作。
比如说作为我们大连来说,我们正在积极的探讨一些,比如跟政府做一些合作,比如跟应用厂家进行一些合作,其实类似向移动电信运营商他们就做的一个冲话费送手机,他们关注的焦点是由于手机的发放带来后续的一些服务,比如大连正在跟市里面搞一些智慧大连这样一些功能,因为在这个问题上,我们希望能够配合政府做一些工作,比如说我们做的智能的安防,家庭的医疗,这些我们也通过相关的市政府,通过企业搞工作,通过他们的渠道发放机顶盒,我们的机顶盒同时满足老百姓的需求的同时,也为我们带来足够的利润,我们的重点就放在这块。
主持人:宫总讲的一个思路非常好,他的思路就是没有应用你盒子再好也白搭,如果你的盒子做的足够好,但是你如果没有建立生态系统,你对应用开发者不友善,那么消费者自然会选择应用相对丰富,即使配制低一点他也会选择那些盒子。针对这一块,请问程总有什么看法。
程国海:我也同意宫总的意见,一个在终端上对用户的支撑能力要增强,再一个对应用的开放性要保证,这个应该是一个前提,所以我们就是说也是希望,我们智能终端能有一种开放,在保证安全的基础上能有开放,欢迎各界的人才加入这个行业中,那我们这个,就是说我们这个终端应该是会发展的更快。
在这个保证安全的基础上,我们也有一些方法,像刚才提到,怎么对应用做一些管控,怎么来保证剔除不好的应用,因为现在环境上,就是类似我们有一个应用检查的这样一种功能。比如在我们的CA里面,可以对一些非法的应用,没经过签名的应用,这些让它不能运行,或许说我可以制定特定的应用让他停止运行或者删除我们都可以做的,这是两方面。再一个方面我们也希望智能终端的一个标准,能尽快出来,这样之后我们大家都可以,就是说以一种很市场化的思路去发展我们广电的终端,比如说手机、平板,这种情况下,就是说我们这个成本可能就会,就是相当于说,就是成本会控制的比较低,而且性能也会越来越高,因为有更多的芯片行业的,包括终端生产厂家,包括软件生产厂家都投入到这个里面,那么我们整个终端的成本就控制下来,性能也得到提高,广电的用户应该得到更大的好处,这是我们的思路。
主持人:河北广电在咱们的对用户的这块的终端部署层面一向都是非常积极的,那像石总您能不能介绍一下河北广电终端的部署情况,是怎么来促进的?
石天龙:我觉得河北的思路跟大连宫总讲的不谋而合,做智能终端不能依靠机顶盒或者说硬件去赚钱,而是应该去用足够好的业务去把用户吸引到我们这边来。
主持人:好的,那现在大家似乎都是认为好业务拉动硬件的机顶盒的部署,那这就出现一个矛盾了,那这个到底靠谁来主导?是你们运营商先做出好业务提升值,然后在对硬件厂商提出要求?还是硬件厂商提出更好的方案来帮助你们提高?来提高你们的营收,然后也提高硬件厂商的利润,这个问题我想请教一下于总,您谈论一下这个问题。
于劲飞:这个还不好说,但是我想有一点是肯定的,在目前的这样一个市场环境下,我们的可管可控一定是第一位的,基于这一点我们去考虑我们的智能终端这是第一个要做的,然后还有影响我们的应用可管可控还有接入网,其实这个技术方案决定了终端厂商的心态,甚至是使用什么类型的终端。
如果我们确定了一个接入网,这个本身是可控的,如果家里就相当于移动的基站,所有都是可管可控的,刚才提到一个问题,芯片有一个唯一的密码这个不可变的,基于这个之上不管用什么系统,每个模块都可以签名之后在下发,这样一层一层下来,只要你想管就能管,不是没有工具去管,只是说有的情况下没有去管,没想管的人。
如果向这方向走,我们运营商仅需做的只是一个认证,你的终端要到我的网里面运行,就要通过我的认证,这些手段都可以了。如果将来有一天出现意外的情况,那这个盒子被改造了之后,他也不是我们网上的盒子了,就像一个手机,你把软件换了,不是我的关系,不是我的网上,我也不承担安全风险,这样逐渐我们的市场就可以被激活,我们运营商只需要投入一点点钱,每家有一个网吧,其他都会面对市场化,带来很多好处,自己去定制盒子,一个地方就几万台,芯片做的很苦,厂家也很苦都不赚钱,但是工艺很高,开放市场花更少的钱,即省电又好用,体验又好。
所以我想这是我们下一步的方向,搞好接入网,可能现在不是一个全国性的方式,大家通过省级或者某一个级别来建立自己的认证,然后逐步逐步发展,我觉得是比较好的。
主持人:我想问一下山东的谢总,您认为增强部署智能终端,扩大智能终端的部署的范围的关键是哪里?
谢立国:对于广电运营商来讲,终端永远是承载业务的手段,我们不是来做终端或者是为了销售终端的,原来终端价格谁关心?运营商关心、用户关心。
运营商关心是因为我们买单发给用户,有一个成本压力,将来用心关心,其实关心的是业务,如果他对你的业务感兴趣,他对终端本身不敏感。
而且运营商有很多成功的方式,他买业务送终端,符合用户心理的,作为广电我们做数字化的时候,我们买单发放的时候,这是一种对终端价格的一种期望,但是我过了这一环节以后,再去部署下一代的终端,他的主要方式不是我在买的,这个时候是要靠业务来拉动。
我希望有好的业务能够自己到市场上选择,而且我初期送终端的时候,大众一个都不能少。但是今后在推下一段终端的时候,我们要对的是小众的,这种小众只要业务合适,对硬件的价格不是很敏感,所以我觉得后面的新一代的你和业务良好结合,业务是承载出来的东西,大家很感兴趣,这个价格就不是最重要的因素了。但是确实他有一个标准化,有一个规模化的问题,这个和运营商将来业务的平台有关系。
主持人:好的,那经过谢总这么一解说,我们运营商这边基本就取得了一个共识,一定要靠业务来拉动终端的部署,只有这样才对运营商才是一个非常良性可持续的部署计划。
但是这边我特别想请教一下天津的徐总,从本质上讲,其实运营商对部署业务的冲动似乎不是那么强,真正冲动强的是内容商或者应用开发者,但是他们的发展,他们的收益又是跟你们的营收也是息息相关的,请问你们运营商部署业务的冲动到底强不强?
徐宏涛:作为运营商来讲,他还是希望有一些核心的、杀手级的应用能够出来,然后这样的话能够增加用户的黏性。首先我们别说提高用户ARPU值,现在用户竞争比较激烈,电信的IPTV,包括互联网的移动电视,现在都在吸引我们的用户,我们要推出一些应用的东西吸引我们的用户。
我们把用户首先留在我的网页,然后在这些应用基础上,开发一些新的业务,包括吸引一些新的用户。因为我们从一些调查结果来看的话,我们的电视的开机率现在在下降,包括真正在用电视的,可能就中青年人相对少一点,就是看电视的时间也短了,反而中老年,包括家庭主妇在家看电视的时间会长一些,年轻人逐渐转向电脑和手机上面。
所以我们会要开发哪些应用能够拓展我们的用户群,因为作为有线电视来讲,都是基于机顶盒的终端来定位我们的用户的,那么天津有三百万户,而移动有九百多万的手机用户,同样一个城市,运营商的群体就有这么大的差别,就是因为他是基于终端来定义用户群体,所以我们觉得运营商作为我们来讲,也是非常希望出相应的业务,能够留住用户,还有另外开发一些新的用户。
我们觉得建立整个产业的一个生态环境更重要,就是说我们在推出一些应用的时候,应该主要还是考虑我们的用户,就是他会不会喜欢这个东西。现在有一种方式就是说,国外有一种叫大数据挖掘,好莱坞拍片子都在网上做一系列的调查,包括他可能拍一部连续剧他先拍一集,就是飞行员版本,拍一个片,看用户和网友的喜爱程度,觉得好就继续排,或者希望往那个剧情去发展,他会按照这个东西重新改编剧本,这样他推出来的片子就会受用户关注喜欢,所以我们推出应用的时候,也分析一下用户的喜好,或者哪些应用是定位在哪些用户群体的,哪些应用是纯粹免费留住应用的,有些应用我们商用就是能够获得一些利润。
主持人:那希望我们的有线运营商能够进一步增强这种内容层面,业务层面,应用层面的冲动,能够加强产业的合作,我想问一下徐总,您觉得怎么做智能终端,能达到咱们运营商的这个要求?更多的业务?更时尚的使用感受,把年轻人拉回到电视平台。
徐海滨:这个一直都是,十几年来大家一直在讨论这个问题,什么客厅文化,什么后仰文化,我们现在做的要是向大家从书房拉回到客厅,从小屏转回到大屏。
首先一个我们要不断推出承载复杂应用的智能终端,这个我们也一直在追求,那么盒子的CPU的速度不断增加,单核变双核,现在变四核,那么从系统软件开发上面我们也在做很多的工作,就是说让用户有更好的体验,我们看同洲的“摸摸看”,都是让用户有更好的体验。我们的广电朋友都讲了,现在终端很难发放,我有同感,首先是要了解用户的需求,分析了用户的需求以后,我们才能真正的开展各种业务。
还有一个重要的就是我们的体验,苹果和平板卖的好,主要是他的体验好,拿到手觉得很炫,有的仅有的几个功能后来觉得很好,后来我们出来,也是有成千上万的开发者为大家服务,提供各种各样的应用,同时也有各种非常炫的体验,让用户更加有黏性,那么我们作为盒子终端厂家,我们为这些业务的提供者,为这些技术的开发者提供一个平台。大家关注的成本,这也是我们追寻的,我们希望跟大家一起把这个要求定义清楚,把应用定义清楚,我们把成本提高,能够让我们运营商有这个冲动去用一种合适的业务把他盒子带出去。
主持人:好的,那从广电运营商的应用层面上来讲,我们知道更强的应用,对硬件对芯片提出了更高的要求,那我想问一下胡总您觉得咱们广电的智能终端应用的丰富程度,用户的体验和用户的强度怎么样?对你的芯片厂商提出的要求高不高?
胡永庆:像刚才徐总讲的智能手机的核从四核现在推出八核,我们芯片也有这样的趋势,我个人理解现在的智能终端是有一定的实效性。现在早期的安卓的平台都是单核,到现在因为安卓推到4.2,这种单核,大家觉得体验不好,所以又推出了双核,就迫使我们这些芯片厂家从几核变成几核,增加越来越多,成本也会增加,但是支撑未来的发展方式,必须去跟。
当时除了自身的考虑之外可以把成本降低下来,另外还涉及到一个功耗的问题,因为你核太多了,不见得一定有好处。
长远来讲,国家对这个管控会越来越严,我们做这个也很挣扎,挣扎的原因是量不够,做芯片是量来拉动的,我们知道国内做运营商芯片的厂家不下七八家,现在有些日本的厂商看不到了,他们撑不下去了,七八家一年三千多万台,分下来留给我们这些量养活我们这些人困难,说句不好听我的事业部还是亏损。
所以做什么样的产品,刚才也提到业务这一块,我们做这种老百姓想要的东西,够用就好,因为之前的话,我们想做一个大而全的东西,因为涉及到成本的问题,要做一个平衡,这块我们考虑是更多的市场,不仅是针对国内市场,也包括海外市场。
比如说刚才提到的,我们是OTT,还是海外的OTT,还是IPTV,我想每个芯片厂家,更多是提供用户的支撑,能完成你们对业务的需求,包括刚才提到安卓的需求,包括解码的需求,比如多屏,还有编码,所以这块我们的布局是前瞻性的,但是我们更希望说这个产业能变成一个良性的循环,就是说能让我们持续的投入这种资金和技术去开发符合国内需求的产品,我想是说我最大的感触是这样,就是能形成一种良性的循环,否则的话可能大家越做大家做的很累。
主持人:好的,我听懂胡总的意思是,是说希望咱们的运营商能在终端部署层面上,保持一个昂扬向上的势头,这样可以让下游的设备和芯片厂商,能够做一个非常良好的预期,这样可以鼓足干劲,这样可以有地方使劲,一步一步推向市场,这样比较好。
现在讨论的已经差不多了,我希望各位能够针对咱们本次智能终端和多屏互动发表自己的一句话观点来结束本次论坛,先请于总开始。
于劲飞:我这句话应该怎么说,我们希望在行业里面能够看到市场化的终端,并且对终端是可管可控的,能够给用户提供非常需要的,用户需要的一些应用,在这个过程当中,大家一定要注意,接入网的建设,因为接入网的形态决定了终端形态,谢谢。
程国海:我想说一句话,就是说我希望我们以后的终端是一个开放安全的,一个市场化的终端的市场,包括我们行业的人,包括我们的用户能得到更大的实惠,也希望我们的终端能扩展到我们家庭或者是用户的方方面面,就是说使我们的终端更加多元化。
徐海滨:我还是刚才所说的,一个就是我们整个生态系统,大家关注用户的需求,重视用户的体验,那么最终要走向开放。
胡永庆:我相信Ali在机顶盒的芯片市场会坚定的走下去,因为我们有自己的实力,而且我相信最后成功的都是坚持下来的。
徐宏涛:要以用户为中心,开发用户喜欢和离不开的应用,然后实现运营商和合作伙伴,以及我们最终和用户的多赢。
宫建:我觉得应该有一个标准,能够让整个行业健康发展的产品,这块因为整个行业的乱状,标准不太容易出来,但是我觉得广电行业应该有智慧解决这个问题。
谢立国:作为运营商关注用户的需求,融合更多用户所需要的业务,这是我们生存之道。
石天龙:希望运营商的业务越做越好,希望整个产业链能够良性循环。
主持人:好的,那我们也祝愿我们的运营商,能够在标准化建设取得较大进步,在用户体验,在以用户为中心的主旨上取得一些较大的提升,也希望我们的芯片厂商、软件开发商,以及终端厂商能够做出更好的方案帮助我们的运营商,增加他们的竞争力,同时也反过来要求咱们的运营商改变自己的思路,能够用一个新的思路来把这个产业的蛋糕做大。好,本次论坛到此为止,我们明年再见,谢谢。
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责任编辑:方珍
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