富鑫国际投资集团 刘坤灵

第一界数字电视创业融资峰会4月1日如期在北京皇家大饭店举行。

此图为富鑫国际投资集团副总经理 刘坤灵。演讲的题目是《VC是如何评估投资项目的》。

现场速记：

刘坤灵：我主要跟大家介绍一下我们公司，还有我们到底是怎样看案子。
很高兴有这个机会，我认为台上背景墙的文字里面大家可以清楚看到，因为有了数字才有了新这个字，传统电视和媒体都是旧的，所以有了新意的进来，所以有了新的味道和内涵在里面。那么数字所代表的意义就是一个技术，此外我们感叹另外一个东西就是中国，中国代表一个概念，一个市场，13亿人口在短短的20年之内的经济成长的变化很大，所以让全世界觉得太绚丽、太精彩了，所以大家都来了。
因为中国本身,一个意义代表着市场，另外一个是在新的技术里面代表着规范，你要缴一些钱，但是因为人口很多所以政府不想缴，所以就会出一个规范。以前我在别的公司做芯片，97年我开始做VC，到2001年之后我就回到另外一家公司，后来又换了一家公司，之后我在台湾的八方科技，做的东西就是摄录机。我认为我参与到非常好的年代的一些技术，那么我们这里面有几个国际上非常有名的案例，到去年我回到了我VC的行业里面，我负责这边投资的工作。
时间都很短暂，大家都看了很多文字上的叙述，我比较倾向用图面上的角度跟大家做说明。大概在3个月前我去了国建科技，他们的处长说对我的印象非常深刻，因为7年前我在台湾交大的时候，我在演讲VC的说明，对我其中一个图片印象非常深刻，所以他记起那天所有的细节。我认为如果以下的图片任何一张对各位有启发，我是非常高兴的。但是那张启发的东西不是我的，必须付给别人一些版权费，他叫做郑清河，他是创办人。他的话很简单，你在对的行业里面，即使投到火鸡，火鸡也飞得起来。我常常讲做VC也是很单纯的，就是单纯地投资一家公司，他当你的公司董事长，他占一定的股权，所以他过去所拥有的是把原来这张股票他进去之后做得更高，给你任何的建议实际上都是帮助你这个企业或者提供一个角度，因为整个的产业都是非常竞争的，你如何在里面得到你的好处和竞争地位。他从他的经验、关系、了解、见解里面提供你一些建议，你应该注意到哪些事情，所以我常常说VC是一个票面增值的技术服务。
VC怎么看？其实我常常讲，这里面的风险比较高，其实这个字有几十年的字眼了叫做风险投资，而不叫做创业投资。风险投资告诉你风险是很高的，不小心就爆炸了，不小心到深山里面就被老虎吃掉了。
其实VC的东西有的时候是很有趣的，他是未上市公司或者是风险事业的直接股权投资，对高科技的发展、财务金融运作无形的巨桥，最后的IPO都会回归资本市场。那么这种科技的创意必须落实在商业世界的架构上，所以就有很多的工作需要去做了。你也知道从科技的角度讲，全球进入了一个无止境的科技竞赛，如果你现在做科技的公司在中国常常更难。因为我来到中国投的公司不是在这个领域里面，我比较简单地讲，如果现在的科技公司很容易被一个公司看得清楚，就是划界分析师，当然科技味道非常浓的时候，他非常容易和台湾的公司、美国的公司等等的科技技术比较，你有没有任何的优势，如果你没有优势，你恐怕就容易受到侵犯。我们前一段时间做了一个整理，这个整理很清楚，就是把中国上市的公司和在纳斯达克的公司做比较，大家知道新东方是做教学的，还有如家是做连锁旅馆的，第三个是百度，你反而了解到科技味道比较浓的市盈率是4倍到5倍。
但是我知道VC刚开始是找很多的案子到处看，其实非常精彩，我们过去在台湾每年的经验一年都看了200、300个案子，到这边我们虽然进来没多久，但是到我们手上已经有700、800个案子了，所以代表着中国的机会遍地开花，人人有希望，个个无把握。这是一个对接，有项目的希望找到钱，有钱的希望找到好的案子。进去之后他会知道这个公司里面还需要什么资源，来建立一个团队等等，虽然这些机会等等都对，我觉得这个戏码好看的时候，这个公司才会有很高的价值。
这是最近一个历史的统计资料，如果你晚上做梦永远都想创业，那么就是6个一百万个里面其中一个IPO。有的人创意之后不见得会成为计划书，所以他就放弃了，但是他花了1、2年那他就成为了1万个里面其中一个IPO。如果都不这样，你成为了IPO可能就是1/10。
这个公司的粉墨登场你会发现，为什么Start-up是最高的？实际上angel是天使投资人，那么第三个就是我们就是VentureCapital，就是你如果想做VC，你可以到Sand Hill Rd感受一下那个气氛是可以很荣耀的。那么Private Equity，我认为他通常投的是几十万，那么之后公司上市了，那么上市之后大家很高兴，那么上市之后不是VC马上可以卖，VC通常看的是180天，180天之后你能不能卖。所以我们再看什么？我们看Wall street Analyst，你会看到很多在纳斯达克上市的公司分析师给你的是什么？其实你看到这个每一个公司都很紧张，很多公司上市都是亏钱的，所以故事还不是那么单纯。所以怎么样在这样一个过程里面大家形成一个归位这是一个非常难的。
这是一个讯息，最近在评选亚洲前100强，如果各位被选上了是非常高兴的，我过去的公司就是选上了亚伟前100强，但是当年就被吞并掉了，所以IPO的公司不一定都是赚钱的。
从各个角度上探讨，我们常常讲出手机会，因为不会有永久的股东，所以公司一定要能够上市上柜，所以要珍惜这1/10的机会。那么随着产业的不同有并购的机会，那么并购只有在该行业可以有机会得到上市的公司，才会有几分之几，我认为每个行业不同，在一个行业里面这样的公司有一个出脱的机会，那么连带着有N个机会被并购。那么从历史的宿命来讲，很多的公司上市和并购并不赚钱，所以大家很关心赚钱的机会是多少，所以机会是非常低的。为什么叫风险投资，因为他比较接近天使。
不管你是书念了多少，你都有见解，你每天接收到很多的讯息，当然每天你都看到了很多的讯息，你都判断，这就是你的左手和右手，你在这里面平衡，一边是看到了机会，一边看到了风险。出去你看到了风险非常高，机会非常低，你是NO GO的，你看到机会和风险都非常高，你是犹豫不决的，唯有你看到机会非常高，风险非常低，你才会去做。那么最后你会发现我们就像一群狗可以闻到味道，你可以闻到三年之后的味道，三年之后华尔街其实正在谈这个事情，所以我认为这两个风险和机会每天都在困惑我们，你需要怎么说服自己。
有一个寓言家他说二到三年可能的结局，所以做得越久才越有远见。我们希望是一叶知秋，你看到一点就可以知道细节。
其实今天是创业的对接，实际上你们的老板，他们要你行使成功的机会，你听任何的讲解等等最后的执行还是落在你身上。但是你的团队要有诚信的原则，你要忍忍忍，如果人失去了诚信的原则你跟别人交谈都成问题。第二要对自己负责，第三个你必须善用资源。有一句话也是郑清河给我的“对VC和对搭拉都是一样的，因为不可能全世界最美的人都到你身边来，因为资源是有限的”，对于创业家机会是宝贵的，对于VC是投资好多公司，不是只投资一家公司，所以每一个人都善用他的资源。还有一个是爱钱，只能说君子爱财取之有道。还有愿意自己拿钱。
所以创造的是股东、投资公司、员工、创投伙伴、策略伙伴，这是我们所追求的。那么我们不仅需要上市，还是需要每一项都正中目标。我常常说不叫创业投资，叫风险投资，后来叫风投，所以有的时候有的观点我不赞同，我为什么不看热点？实际上我看到热点它已经热了，你要在任何人都没有发现它，所以这一点是非常重要的，在那之前你要提出自己的看法是要有胆识的。每个人都有胆，但是胆的强度是不一样的。
那么我们要谈到用什么样的技巧和方法来看这个东西，实际上是非常多的。你常听DD两个字，其实就是拿着放大镜在看，看你的结构，看你的合约是对的吗？看你所讲的策略伙伴是对的吗？看你学历是对的吗？看你的结构是对的吗？不管你在哪个地方你所创造的是不可被取代的地位，否则就没有人愿意拿他的钱买你的股票。那么VC每天都做得非常多，他和全世界最好的头脑在谈，因为他们会告诉你怎么赚钱，所以我们是一个很费头脑的行业。
VC还需要和世界重要的国家的CEO在谈，你怎么成功的？你如何成功？你当时进来的时候碰见困难怎么办？我们要和他们深谈，这样会获得非常重要的经验，我认为人类史上是比较特殊的。这里有两个思维，一个是行业对了，火鸡飞得起来，如果风不见了火鸡就掉下来。如果最倒霉我在对的方向投到不好的公司，我起码飞2、3米。但是如果是对的行业气氛是对的，那么报酬是非常吓人的。如果市场对了又碰见对的人是非常精彩的，你知道会做生意是非常不容易的，因为大部分搞科技的人是念书念得非常多，所以这里面有一个学习的过程。
那成功的难处就是过关，大家知道成功要过五关斩六将，不然你就没有机会了。大家要知道现在不是过去的打群架了，而是要整体战，所以我们看到只有一个人或者是两个人其实是非常难的。
我们认为只有找到将帅之才才能形成一个好的系统，才能财源滚滚，像坐着一个好的飞机只上不下的。那么十分之一的节选能力，你必须要有第一领先群，而且人性本位，下档有限，上档无限。我认为这个地方叫做价值链，我们的意思是说越往有价值的地方做，你的公司越有价值，当然现在最后Brands&Channels。
过去所看到的在这一点上有机会的，任何促进频宽或宽频的技术，这个今天谈得非常多，那么产业其实是在迁移的，各位可以知道下一步是什么？就是你现在关注的，那么我们共同来创造这样一个机会。此外很多人问我，你们的投资策略是什么？我最近的话非常清楚，以Internet为应用核心平台，并高度结合DamainKnow，借以完成传统行业或新知识经济的产品、行销、通路、品牌机服务，最终形成高度可执性的商业模式及运作。
我们为什么叫做富鑫？富是3，鑫是3个金，所以就是3×3，所以我们富鑫就是追求10倍以上的投资。这是我们的邱先生，他是台湾交大的校会的会长，同时他也是台湾在麻地的校会的理事长，在国内算是一个有名的人，那么我本人可以为大家做任何的服务，我来这个地方是希望找到比50倍更高的。这是我们另外一位先生，这是我们另外一个伙伴。目前我们在这个地方投了两家公司。我必须说一点基本上绝对是个大里外，开公司本命的名格中铸锭是失败的，商业的模式必须是对的，人，人，还是人必须是对的，人必须是人才且有功能并新合作是唯一成功的机会，不断地建立短暂的竞争优势，从而获得长远的竞争优势，从单点突破，建立滩头堡，进而由线成面。很多人出了就不念书了，但是我建议各位有时间多看几本书，因为这个行业在美国已经成熟了，谢谢各位！

主持人：刘总是不是刚刚进来的？
刘坤灵：我们从2000年就进来了，台湾偶尔去，北京会常常来，所以各位有资源可以E—mail给我或者是打电话给我。
主持人：现在还是提问时间。
提问：你们风投经常提到一个概念，你们的模式是一个好的模式，但是你们的模式很容易被别人复制，那么你们的解决方法是什么？还有一个是分众是一个好的项目，但是他们的模式也很容易被复制，那么你们初期面临这样一个项目的时候，你们当时投资分众这么一家公司他们当时是怎么想的？
刘坤灵：大概在三个星期前我的老板来到了上海，他要喝下午茶所以去了江南春，我们投资家预计有25倍的回报，回报来讲还不错，但是我觉得这个很有趣。他说来中国只有三个字，一个是市场市场市场，这个大市场是让华尔街的人搞不清楚的。第二个我看到太多的一窝蜂了，其实这显现不出你任何的优势，所以我认为江南春更早提出计划的时候我觉得是不多的，所以你必须是一个第一领先群，在一个未来可能形成大市场的里面，你只有这么一家，所以从这个角度讲，我认为分众传媒不是一个最成功的案例，因为我们的市盈率并不是很高，大概半年前，我到一个会议当嘉宾，无锡的王总在上面讲市盈率是多少，所以我认为VC是忍受的角度，忍受也是很美的。