CCBN2012高峰论坛：广电接入网的发展

2012年3月21日至23日，第二十届中国国际广播电视信息网络展览会（CCBN 2012）在北京中国国际展览中心举行。DVBCN数字电视中文网作为展会官方指定合作网站，对展会进行全程的图文、视频直播报道。

图为CCBN2012高峰论坛“广电接入网的发展”专场

点击进入：DVBCN全程直播报道中国国际广播电视信息网络展览会（CCBN 2012）

CCBN2012高峰论坛的第四场分论坛主题为“广电接入网的发展” 在3月22日下午13：00~14：30在中国国际展览中心4、5号馆二层直播间举行，DVBCN数字电视中文网组织参加本场高峰论坛的有美国Broadcom(博通)技术副总裁陈学敏、高通创锐讯全球副总裁，亚太区总经理郑建生、晨星（star）销售总监章志坚、北京鼎点视讯技术总监韩永相、上海天栢集团刘隽、中广协会技术工作委员会理事姚永、中广协会技术工作委员会理事唐明光、中国广播电视协会技术工作委员会副会长金乃辉。

以下是论坛现场实录：

主持人何云峰：各位网友大家好！您现在正在关注的是由DVBCN联合新浪网、手机报、依马狮广电网、CCBN组委会主办的高峰论坛，我是论坛的主持人何云峰。今天的主题是广电接入网的发展。我们请各位嘉宾和网友打声招呼，做一个简单的自我介绍。

韩永相：大家好！我来自北京数码视讯集团下的鼎点视讯，我们是数码视讯投资3亿元专做网络改造的企业，我们也有一些成熟的方案推出，所以待会儿也可以和各位老师探讨一下这方面的发展情况。

唐明光：我是来自中广协会技术工作委员会的专家理事，我叫做唐明光。我是专门从事广播电视有线电视网络技术方面的一些培训和技术咨询，及其他的一些研究方面的工作。目前来讲比较关注的是有线电视接入网的建设和改造，等一回而可以把我的想法告诉大家。

陈学敏：我叫陈学敏，是博通宽带技术的副总裁，我负责的领域主要是宽带技术，有线接入网这方面的一些应用，很高兴和大家一起交流。

金乃辉：大家好！我是中国广播电视协会技术工作委员会的金乃辉。作为我本人在中广协会技术工作委员会的岗位上，主要是为行业做技术服务的工作。中广协会技术工作委员会为大家搭建一个平台，起到一个桥梁作用，希望我们以后能够有更多的机会，能够和大家一起讨论我们行业的问题。谢谢大家！

郑建生：我叫郑建生，高通高级副总裁，也是我们数通和接入事业部的总经理，我负责的部门是以太网络、光通信网络和同轴接入网络，包括EPoC在接入方面的应用。我的事业部总部在上海，同时亚太区的一些大客户，我们也在支持。我们公司去年5月完成了高通对我们的并购，现在有了更大的平台，我们立足于中国的市场为本土做很多的定制开发和支持。

章志坚：大家好！我是来自晨星的章志坚。我们公司总部位于台湾，是一家上市公司。在全球有17个国家设有分支机构， 员工超过3000多人，去年的营业额超过12亿美元，主要的产品是电视、手机、高清机顶盒的相关芯片。晨星在去年下半年收购了法国速比特技术有限公司，从而进入了广电接入领域，主要产品是符合Homeplug AV和IEEE1901 的EoC芯片。今天很高兴有机会和大家一起探讨广电接入网的话题，一会儿有哪些讲的不合适的地方，请各位多多指教。

姚永：我叫姚永，是一个退休的人，现在在协会帮忙。我始终关注的是广电双向网络的改造，特别是EoC技术，最近我的主要精力都放在一项新技术EPoC上，希望和大家一起探讨。

主持人何云峰：我们对各位嘉宾有了简单的了解，现在我们讨论我们的主题广电接入网的发展。谈到这个主题，不得不谈到金乃辉金会长，因为他所领导的团队一直在负责ICTC的工作，这是中国最大的广电的有线展，同时中广协会一直在致力于广电接入网产业化的工作，所以我们请金会长先给我们介绍一下中国广电接入网的整体形势。

金乃辉：接入网是我们广电建设的核心问题，它涉及到千家万户，比较复杂。而且接入网的发展历史从2000年开始做双向网的改造，到现在已经十几年了，确实这中间有很多经验值的总结，当然我们现在不是总结的场合，主要是讲一下当前的发展形势。

现在全国有线电视用户有1.8亿，其中已经做了数字电视整转化的已经有1亿多，真正双向改造以后，已经覆盖了的大概6000多万户，真正已经渗入到用户的，能够做双向业务的比较少，才1300多万户，那么长的时间内，我们双向用户1300多万户，我感觉这个数量确实发展比较慢。从去年的情况来看，现在开起来了，去年统计的数据双向覆盖增加了1200万，渗透率增加了200万户，这个速度就快起来了。我们经过了这样一个比较慢的过程以后，现在慢慢理顺了，去年总局发文明确要推动三个发展方向，一个是HINOC，一个是HomePlug AV，还有一个是C-DOCSIS，现在这三个方向上都有比较好的进展了。现在HINOC1.0很快要公布标准完成了，同时产业化的布局也比较快。大概年中就会发布标准，年内就会有产品出现。HomePlugAV这个，原来在上海说是100多万户，现在已经大大超过了。那天我碰到一个上海的同志，他说已经到了200万户，也在总结其中的一些问题和情况，也在不断的改进。因为HINOC现在没有产品，所以总结这三个方向以后，HomePlugAV这一段的发展趋势比较快。因为DOCSIS，前面经历了比较长时间的发展以后，现在碰到了很多困难，目前我们观察的情况，在现在这个阶段再去发展DOCSIS有点难了，所以希望能够发展到C-DOCSIS的方向去，这样能够解决价格的问题。现在这方面的工作也推进得很快，去年博通大概7、8月份的实验做得很好，现在一年了，产业化看来也有很好的安排。当然其他方面在市场上，还有高频的模块，WI-FI也有一定的市场份额。但是总体来说，这三个方面的情况，在比较顺利的推进，所以我个人的看法，我感觉到经历了这么一个过程以后，在今年晚一点和明年，我们的接入网建设，网络的双向改造会有比较大的推进。我感到这个形势是不是可以这样来看，大家可以讨论。这是第一件事情。

刚才姚总说，他很关注EPoC，美国成立了EPoC的研究组，而且很快会推进标准方面的工作，这个情况发展很快，这和我们接入网建设的下一步是很有关系的事情。但是关键我们要做好现在的事情，就是刚才讲的几个方面，我们都要把它在我们的网点里面实实在在做好，去解决它的问题。但是我们也要注意到它的发展，三年也好，五年也好，它会很快过来。我们要关注它，尤其在制造标准的阶段，我们早一点来关注它，早一点发表我们中国厂商的意见，在制定标准中发挥作用，后面如果这个技术过来了，我们就会比较主动，就会比较好的保护我们的利益。[FS:Page]

特别这里还关系到HINOC在推动2.0，这是什么关系呢？在我们标准的HINOC2.0的标准中，是否可以考虑能够和国际标准更加接近，这样是否有利于把我们的中国标准也推到国际上去。所以，这方面的问题，我们也很关注。3月7号我们曾经开了一个会，大家的讨论很热烈，但是不要把两件事情弄混了，做了后面的事情，就不注重我们双向网的建设了，我们要实实在在的做好，不能等后面的，后面还有一个通过标准和产业化的过程，还需要相当长的时间。所以，我先讲这些。

主持人何云峰：非常感谢金会长给我们分享这些内容。在这里我提到了一个HomePlugAV现在有了，其他的还没有。请问高通的郑总，这对您来说是不是一个机会？你这次有没有带相关的产品来CCBN填补这样的机会呢？

郑建生：谢谢主持人。我想我们高通创锐讯对广电市场的经营追溯到六七年前一直非常关注，从历史上我们买了几家公司以后，我们有好几种不同的产品，我们现在着力推进的就是广电总局推动的接入网的产品。以前我们国外的厂商不太多，现在我们把研发本土化，一直在做这些事情。这次我们CCBN上我们就有两个新产品的发布，一个是基于我们原来T400的HomePlugAV，我们在固件上做了升级，我们把TDMA的解决方案推出来，这个解决方案对我们的广电事业的发展是非常有帮助的。因为广电是一个运营商级别的运作。我们有了TDMA的方法以后，就可以在一些运营、管理，特别是QS的性能方面有一个非常好的提升，这是我们今年推出的一个新的改进。

第二，针对中国的国情，中国幅员辽阔，特别有很多的郊县农村，对成本会非常关注。希望有非常好的性价比的产品。所以，针对这个需求，我们最近对我们的产品线也做了优化，我们推出了一个6411的新产品，6411就是一个单芯片的整合度非常高的解决方案，它把外面的内存，把以太网络的fi全部接入进去，所以所有的功能都可以集成在这个单芯片中，它的成本也可以降到空前未有的一个阶段。特别是机顶盒的普及度非常高，我们也是为机顶盒定制，希望能够把这样一个产品嵌入到机顶盒中作一补充。我们现在有低端和高端的产品，我们希望我们的产品线更加完备，适合各种各样的未来的需要。

未来我们也是积极参与和国内的运营商，和国内的厂家一起参与。我们预计在不久的将来，我们从产品线的整合方面有一个非常完整的布局，同时，当我们在考虑将来的时候，也非常希望和原来的能有所兼容，这样运营商和这些投入能够继续的延续到未来，我们是以一种长期的姿态，从整个战略布局和产品研发，以及对本土市场的支持方面持续的投入，把我们的服务做得更好，真正帮助中国的广电具备从整个的技术、产品的生态方面，完全具备一个运营商级别的，可以和电信的这样一个运营商级别达到同样的高度，这也是大势所趋。所以，我们非常乐意为这件事情多投入，做出我们的贡献，大家一起把这个事业进一步推进。

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主持人何云峰：我们知道高通的产品线比较长，曾经有一位运营商和我讲，高通在EoC产品上很多，他不知道怎么选择，您觉得怎么回答客户的问题？

郑建生：这是一个很好的问题，高通创锐讯进入高通以后产品线更加完备，从无线到有线。讲到有线和广电市场有关的，我们有光的ONU，还有光的OLT，所以整个光的产品线我们非常完备。从接入端，到进入家庭以后，我们有非常宽广的整合商，包括进家了以后不需要重新建设，我们还有很多混合网络可以把它整个接起来，同时利用高通集团的优势来整合起来，比如说手机屏、电脑屏和电视的大屏，我们可以把内容进行一个非常快速的接入，享受到这个技术的整合。

主持人何云峰：所以你还是看好中国广电网的市场。

郑建生：我们愿意集合高通集团的优势，包括我们的技术资源和当地的研发支持，我们为中国广电真正帮助运营商来提供服务和产品。

主持人何云峰：有请博通，你们也是来自美国的公司，也请聊一下接入网的情况。在中国1.6亿市场上，博通是怎么考虑市场布局的？

陈学敏：很高兴金会长提到了接入网的形势，我们是这样看，通过博通来讲，作为支持中国市场，我们强调技术的可延伸和持续性。这要从两个方面来讲，大家知道我们在推DOCSIS的时候，我们其实是针对中国的国情来的。大家都知道DOCSIS本身是非常成熟的，它是有十几年的历史，它的历史是从所谓的需求而来的，我们可以看到DOCSIS的演进从1.0到2.0到3.0，包括频道绑定，上行和下行，频道加宽的，都有很强的应用背景。其中包括从数据开始到VOIP的需求，这些是推动这个标准往上提升。中国有一些特定的条件，C-DOCSIS这种设备相当昂贵，设计给上万人的用户，在中国这种所谓公寓楼的形式中就不是特别合适，因为一个楼道进去有两三百户，这样的情况下，代价就非常高。C-DOCSIS针对这种情况，进楼来解决这个问题，同时保持了对于服务品质的提升。在今天来讲C-DOCSIS有一个优势就是它有很长时间的历史，很长的历史说明它在现阶段很成熟，很多已经做过的数据，到语音到视频，平滑的这种过渡，这个路线非常清晰。所以，作为C-DOCSIS，我们所帮助推动的也是对中国市场一个特定环境下提出的解决方案，我们是很看好这个技术。

在CCBN上我们也带来了新产品，芯片已经带来了，我们也有不断的推出产品。

主持人何云峰：在中国市场你们的预期是什么？

陈学敏：任何事情都有预期，已经有企业用户在下订单了，我们已经开始出货，具体的数目我就不合适讲了。

主持人何云峰：除了C-DOCSIS，博通在其他技术领域有没有一些新的部署呢？

陈学敏：从接入网来说，C-DOCSIS是我们主推的，我们同时也和各位一样在积极推下一代的产品。下一代EPOC作为主要的推动，将来一旦应用场景都清晰以后，这是一个非常不错的技术。

主持人何云峰：非常感谢陈总。我们先听一下晨星的章总，其实晨星在数字电视行业是相当有名的，我们一直听过这样一个传说，狼来了，两个M。在广电接入网，晨星是怎么闯进来的？我想听一下章总说的，我知道你原来是速比特的，现在到了晨星，大家都觉得这是一家狼性公司，那么你有没有把电视行业的狼性带入广电接入网行业呢？

章志坚：各位网友大家好！我现在讲一下EoC的基本情况。晨星进入广电领域是去年下半年收购了法国速比特公司，作为一家专注EoC的公司，晨星公司是从2004年、2005年就进入EoC领域，当时我们展出的时候很多人还不清楚什么是EoC。随着这几年的发展，EoC 已经是市场的发展主流了，大家都很认可。到目前为止，把HomePlug AV作为一个技术发展的方向，我理解，是因为HomePlug AV这种芯片，在国际市场最少有三五家，对一个方案来讲，选择性越多，市场的认可程度也是越高的。随后，我会再介绍一下具体的兼容问题。

晨星(MStar)是HomePlug AV联盟的董事会成员，参与了HomeplugAV, AV2和IEEE1901规范的起草。由于在国内EoC做了这么长的时间，对这一技术需求理解是很深的。所以，我们也坚决支持广电提出的要符合 HomePlug AV，做这个市场的人大家都知道，早前速比特在电力线上是以接入作为它的专长，因为当初电力线有两种技术，一种是基于接入，一种基于家庭网络。对于速比特来说，它在接入网上一直是专注的。比如说它的MAC层协议自始至终是TDMA的，因为你把CSMA的家庭网络拿过来的话，可能不太适合接入网。所以，到目前为止，符合HomePlug AV的芯片厂家，头端和终端不能互通的原因，就是说你要想适合接入网， 你首先必须要修改你的MAC层协议，符合你的接入网。但是到目前为止，HomePlug AV和IEEE1901工作组对MAC层协议还没有进行规范。我们建议以广电的有关部门来牵头，带领厂家做这方面的标准工作，我相信应该能够做得到。因为，大家修改的只是MAC层的部分，我认为这块有两种方向。第一以AV或者AV2，因为AV2已经正式定稿了，以它为基础，征求MAC层协议，作为中国的标准，或者是向 HomePlug AV或者是1901工作组提出，作为同轴的规范。这一点我给大家私下透露一下，因为上个月HomePlug AV在北京开了一次官方峰会，和他们的联盟主席沟通，他们说如果在联盟范围内，相信在座的很多厂家都是在联盟里面的，有提出提案的话，HomePlug AV联盟会接受提议作为同轴的应用，这种情况下适应起来是比较快的。因为在电力线上都是通用的。

我们的300系列和7400在电力线上互通一点问题没有，只是把修改的部分要规范一下，应该说互通没有大的问题。这是从大的方向来讲。另外从晨星收购了法国公司以后，我也感觉到公司的文化和以前大不一样，以市场为需求，人们工作起来，亚洲比欧洲努力程度要大大的刻苦。现在我只能从HomePlug AV的方向来讲一下。自从去年广电提出HomePlug AV，作为我们来讲，我们也是坚决支持广电提出的要求，因为以前没有，所以我们以HomePlug AV为基础，但是做适合于广电的EoC。

现在说一下这个产品我们有三个里程碑，第一个里程碑是我们的300系列，应该说到目前为止，我们300系列是比较成熟的HomePlug AV和1901的方案了，性价比很高。到目前为止，在EoC的招标中，有一些省份把300作为入围的方案，当然用户选择越多市场接受程度也就更多一些。第二个里程碑，我们在今年推出了500系列，有用带宽可以达到300兆，由于内置了AD-DA和WI-FI的接口，使产品整体的成本进一步降低。再就是公司收购了速比特以后，我们考虑到以前的市场的情况，500系列不光与300系列无缝接入，而且也和市场上大量使用的200系列兼容，这就是把以前用到的和现在的产品共存，可以大大保护好运营商的现有投资。关于500系列产品, 2季度厂商开始生产设备，三季度应该具备量产的条件。第三个里程碑，我们的产品将是符合AV2，因为AV2的频率拓展到85MHz，它的物理层速率达到了1G，这为下一代的EoC奠定了基础。由于达到1G，而且整个在性能上会比现在有大大的提高，包括我们这次500系列， 已经在小包的处理上，在时延上，在QoS上都做了很多工作，使我们在同轴上的MAC层协议达到EPON的MAC层效果，我们认为这个会更适用于同轴网。所以，我们会沿着广电要求的路径走下去，同时我们立足现在，放眼将来。

主持人何云峰：关于你提到的问题，我稍微一下，关于技术问题，我想请教一下姚老师和唐老师，刚才讲到1901的互联互通问题，你觉得互联互通可不可以实现？或者它的关键点在哪里？

唐明光：说实话对具体的技术我不是很懂，但是从标准的层面来讲，本来这是一个互通的标准，刚才张总也讲了，实际上测试在电力线上没有任何困难。为什么现在在同轴上，实际上不是在同轴和电力线上，而是做成EoC就不能互通了？关键是做EoC的时候，各家有各家不同的考虑，在同轴的MAC层上做了一些修改，修改以后就非标了，虽然本身是标准的，但是一修改就不标准了。所以，如果要想互通，还是要走标准的路。原来AV也好，1901也好，都是纯电力线的标准，没有同轴这一块，如果想要在EoC上互通，就应该针对同轴标准化。这个工作如果做了互通应该是没有问题的，如果是不做或者是各做各的那就永远突破不了。

主持人何云峰：唐老师有没有补充？

唐明光：我补充两句话，实际上我们把电力线通讯技术用到同轴上来，其实是两个不同标准，厂家做EoC的时候，都是从自身角度考虑的一些修改。还有一个问题，原来电力线通信技术，我现在做的更多的是用在家庭联网，而不是用在接入层面上，所以这里面也有问题，用做同轴来接入也有一些问题，所以我们建立在同轴上的接入标准大家要统一才行，否则根本没有办法解决，因为各自做各自的。

主持人何云峰：我们来了一位新的朋友，来自天柏公司的刘隽。

刘隽：天柏从事数字行业已经许多年了，一直致力于中国数字电视的发展，从2005-2006年的阶段，天柏开始介入双向网改的技术，天柏始终把握运营商的需求，因为天柏是为数字电视行业服务的企业，始终把握了运营商最实在的需求。就双向网改这个产品线来说，作为天柏也有好几代的产品出现。首先天柏在2005年和2006年收购了杭州的雷科通的公司，当时推的是WI-FI降频的一个技术。由于天柏也是做机顶盒的，后来发现整个市场上便宜的机顶盒很多，而且不带网口，没法双向。在这个基础上，天柏研发了一款窄带的互联终端，实现一些双向和交互的应用，这样一路走过来，到了2009年和2010年的时间点，天柏又发觉市场上的需求，对一些低频产品的需求比较多。随着靠两位芯片厂商的支持，然后从64到74，从200C到300C。天柏始终反映了运营商的需求，始终跟随着主流的发展，也丰富了自己的产品线，为运营商做好了很大的服务。天柏今年有一个最新的技术叫做超维技术，也是根据市场的需求，现在我们的iPhone和ipad，我们推出了一个超维的技术方案，可以减少家庭内部的布线，使得那些智能终端可以灵活的接入，希望大家有机会可以去天柏的展台看一下。

主持人何云峰：你们做WI-FI降频那块，刚才是电力线那边过来的。WI-FI降频这块是不是也会存在着互联互通的问题呢？

姚永：WI-FI降频本身做的厂商比较少，前两年成立了一个BiCA联盟，他们做的事情希望能够互联互通。因为WI-FI也是一个非常标准的全球量最大的一种技术，互联互通是没有问题的，而且前后兼容也是很好的，但是做成EoC以后，各个厂家也有自己的考虑，而且这和设备不一样，它是从设备的角度自己做的一些改变。就拿降频来讲，降频每个人都有不同的访问，像中国有一个厂商六合万通，他们直接做降频的芯片，相当于WI-FI本来在2.4G和5G的频段，它把它做到800多兆或者是1.5G。欧美现在都有超级WI-FI，芯片直接做到这个程度，这就不存在降频的问题了。还有像雷科通等几个厂家，他们是通过变频的方式把2.4G降下来。这面做了以后，也是为了适应介入，原来它是一种

家庭联网制度，现在各有各的办法。像原来汤姆森也是采用了TDMA的方式，对上行做接入多址的分配。像雷科通可能在软件上做一些改变，能适应这种多接入。这个可能就不能互通，所以他们成立了一个BiCA联盟，大家共同来管理。

主持人何云峰： 那么BiCA联盟的情况怎样呢？是不是已经做到了互联互通呢？

刘隽：现在我们的BiCA联盟有五到六家企业，主要是天柏、雷科通、汤姆逊，三网通和四联微电子，还有零合万通原来也是。之所以成立BiCA联盟，刚才姚老师也说了，WI-FI是全球最大的EoC解决方案的芯片，它的成本控制比较高，之所以雷科通和天柏一直做这块的努力，也是考虑这到一点，为运营商提供更好的解决方案。关于互联互通这块，我们也在做一些努力。

主持人何云峰：我们请问一个是从EPON,EoC过来的，一个是1901那边过来做EoC，一个是WI-FI那边做EoC，这边是纯DOCSIS上发展的技术，那么来听听韩总在这方面的一些间接。

韩永相：谢谢主持人。首先向几位老前辈表示敬意，同时也有不同的专家在今天上午的新闻发布会上也做了精彩的讲话。我们先向各位表示祝贺，接入网总的来说特别乱，我们也在思考如何能够有一个比较清晰的思路，我们从三个层面来思考，第一个是行业为什么是这样。第二个是为什么技术是这样。第三个是产品为什么是这样。第一个是行业的问题，刚才金老师提到了我们是1.8亿的电视的用户，这些用户我们已经铺下去了，这件事情总是要有一定的历史背景，这是我们行业面临的情况。

第二个问题是技术为什么是这样的，刚才几位专家也提到了，有很多的技术，我们一直紧跟着这些技术，保持着科研。

第三，产品为什么是这样的呢，现在HINOC1.0已经出来了，2.0也要出来。从DOCSIS角度来做投资，既能够保护前人的投资，也是能够保护现在人的投资。我们也是联合了国通技术合作伙伴，我们做了基于C-DOCSIS的产品。这样的产品已经出来两款，8800A和8800B，它的下行贷款能够达到800兆，上行带宽160兆，同时它的成本比国外有大幅度下降，而从我们的行业现状来说，网络质量是一般的，那么这种C-CMTS方案是最适合的，所以我们看准了这一点。目前国内第一家基于C-DOCSIS，在接入方面的第一个标准。所以，希望通过这样的方式能够给老百姓提供更好的服务。基于刚才说的，因为行业是这样，技术是这样，所以产品是这样，所以服务是这样。

姚老师刚才提到的问题是关注黄山的情况 ，黄山是采用了具体的方案，采用具体的市场部门来运作，因为我是负责技术的，所以对具体的方案我说不太清楚。但是目前基于C-DOCSIS，我们已经是面向所有的客户在进行实网的测试了。所以，整个情况也是特别好的，这个产品是很有意思的产品。以前大家做产品的时候都往外推，市场一直在等待，所以经过这几个试点的测试，这几个产品应该很快成熟。

主持人何云峰：我们的接入网现在存在了一个问题，就是互联互通的问题。我们请问陈总，因为C-DOCSIS一直是我们DVBCN论坛讨论的热点，会不会它也存在着互联互通的问题呢？因为它简化了，标准化的问题是不是也一样存在着？

陈学敏：从器件来说，不应该存在互联互通的问题，无非是1.0、1.2、3.0是否一致，作为来说，要看怎样的定位，提供什么样的服务，机制在哪里，它不存在真正的互联互通的问题。另外是EPON，再一端是你的cable。当然，向上升级是不是会存在新的技术，比如说1024PON这种作为新的高性能的技术，比较成熟的技术，我们首先把它放进去，这个时间点正好对，提供更高的品质，这主要是向前走，而不是回头看。

韩永相：从产品的角度来说，它不管是EPon还是GPon，它是都兼容的。而且上面的1.0完全能够支持，它本身是能够存在的，这样的产品并不需要做这样的替换，它放进去以后，这种互联互通的问题能够得到很好的解决。

陈学敏：互联互通一定要有一个认证的过程，它的认证过程要非常完整。

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主持人何云峰：我们回头问一下郑总，因为你和章总都是做AV标准的，刚才章总说他们的互联互通没有问题，但是你们说你们的互联互通有问题，你们有没有感觉到压力呢？

郑建生：这个我们跟着市场和客户的需求来走，我们会更加有利的帮助市场和客户来解决这个问题。

主持人何云峰：那么完全可以做HomePlug AV方面的互联互通的？

郑建生：从标准的角度来说，大家已经提到了，我想从物理层标准的角度是可以解决的问题。

主持人何云峰：刚才我们说到广电接入网，差不多涉及到了四种，其实在四种标准技术体系下，还有其他的一些技术体系。所以，我们想请姚老师给我们讲一讲，因为姚老师在我们的论坛也是相当有名了，他也会进场给我们的网友留言。我特别喜欢他的是他的语言比较犀利，然后我发现他比较直接。他对整个管理技术网接入这块发展，相当有了解，我希望看看姚永老师给我们分享一下现在中国实际发展数据是怎样的？

姚永：这两年我没有做调查，所以我不能乱说。其实应该问两位大佬，高通博通他们的芯片出货量是多少。

陈学敏：实际上是在成长的，目前成长速度非常快，目前转型到3.0的技术非常分布，这一技术对IP要求非常高，而且这种技术是被广泛认可的。具体数字只能看公布的是多少，才能有一个数，我们做技术的人不太好讲数字。

金乃辉：我们看到AV EOC的是非常增长迅猛，特别在国内最近这段时间，过去年和最近几个季度还是会迅猛增长。

章志坚：因为从以往来讲，比较多的是在最近一两年，由于公司的情况，市场份额有所下降。但是我刚才提到，随着并入M-star以后，今年应该有很大的改观。

主持人何云峰：有一个话题我们错过了，就是关于EPOC的，它成长在中国，从另一个意义看，标准掌握在美国那边，那么来自美国的两位老总，能非够我们讲一下EPOC的实际情况。

陈学敏：我觉得还不能说掌握在谁手上，因为标准还没有出来，所有的准都是所谓的测试系统，测试系统的性能和信道的条件，怎么去分析。最重要的问题是需求在什么地方，任何东西都要有一个需求，没有需求定位一个产品。大家都知道，这种产品都是一类的东西，你可以有上千种方法来做，但是具体根据需求，根据特点的时间点上最合适的东西是什么。

我们作为博通一直非常积极的参与，我们看到整个市场对带宽的需求越来越高，这个需求是主导的，它的目标是几个G的上行，几个G的下行，不能再说过去的目标，今天再说那样的目标从定位上就有问题了。

那么大量的中国运营商所需要的条件是什么？到底光走要走多远，以及到底要到哪儿的问题。如果光直接通到你家里了，这个东西就不需要了。现实是怎么定位它这个？根据它的方法来有具体服务的需要，这一点上运营商也在参与怎么定位这个系统。关键是市场怎么定位才能出来这个结果。

刚才也提到这么多的方案，实际上我觉得各位坐在这里也挺好笑，我们几大家在这里的都是最主要的芯片厂商，那么用在接入王上，是不是很合适，这是第一个问题；怎样做一个最好的技术，根据技术的提升和新的应用场景服务，把它完成，这个从前看，应该是一个比较合适的核实。对于将来的产品，应该更好的定位，如果一个技术只适合于家庭网，定义为公共网络还需要探索。

章志坚：对于运营商来说，什么是最好的技术, 能为运营商带来效益和为运营商所接受，就是最好的技术。对EoC来讲是有两种应用场景，第一种是光纤到楼，这种技术上选的各种技术都是可以的，这种情况主要是性价比。另外一种是所谓光纤不能到位的情况，广大的农网、市、县有各种具体的情况，这种情况下，对抗干扰和抗衰减的要求，这还是需要的。所以，我的意思是说，纯粹谈技术，适合不适合是不是最有用的， 被运营商接受的才是最适合的技术。

郑建生：对于EPOC，它完全是为同轴定制解决的方案，我们希望把最新的技术整合在一起，给广电的网络带来一个高兴能、低成本，而且中国的网络是全球最大的量，这是势在必行的，所以，我想强调一点，我们的高通做这个技术的时候，也是基于中国的运营商的需求来说，我们也是让中国在这个概念上酝酿这个标准，我们非常希望积极推动中国的运营商和标准一定要能够为中国市场优化，要把这个产品做为一个非常优化的产品，它已经不是简单的市场的概念，我们在市场也实践了很多。下一届的EPOC的技术会在中国国内开，我们也会把运营商的需求，中国消费者的需求，中国厂商的需求来和他们做一个交流，我们已经这么作了，和国内的厂家运营商多交流，希望能够尽快把这些新的需求反映到新的标准中，一起推动。我们希望下一代的技术中，是一个符合中国市场的高性能的，性价比非常好的，能够让和谐往前出现进一步向前推进。这方面也是一个非常好的机会，让中国的声音体现出来，也许我想最终大规模实现的，也许中国市场还会跑到全球其他市场前列，这是我们引以为豪的非常热点的格局出现。

姚永：首先我要说一下，你刚才讲的成长在中国，这不太准确，应该是源自于中国。因为这个技术本身是从EPON加EOC来的，顾名思EPON和EoC是一个短板，大家期望把这个技术做得和DOCSIS的一样好。但是它也有很多缺陷，虽然很多东西协议上都很完善，但是光是技术要求就有6000多项，FI参数更是天文数字，十的二十三次方，我都不敢相信，所以怎样把中国的Eop技术作为一个电信可以管控的技术，这是我们可以看到的。既然是源自于中国的，我们也希望在中国开花结果，希望中国能够在这中间发挥重要和主导的作用。市场中，中国一定是主要的，因为是源自于中国的最适合中国的应用场景，当然欧美国家会不会用，这要看他们的需求。但是现在我看到的，他们要求的应用很否则，他们连模拟光线都要模拟，这一点我是持怀疑态度的。最有利的是中国，中国目前做的改造方案是N+0，最先开始能够应用的也是中国，美国要应用也是N+0场景会应用起来。因为大带宽再加放大器，我想成本上是不是合算。

韩永相：关于EPON从技术和产业的角度，我这里有不同的声音。EPON的技术是很好的，本身我们也是在跟踪EPON的技术。EPON本身是一个很简化的结构。不过从产业的角度来说，目前这个技术很好，但是从产业链的角度来说还不是太成熟，比如说像终端厂商的问题，它已经很多年了，现在cable猫才降到两百元钱以下的水平。如果这个技术本来带来一个终端，这个技术终端的延伸会带来一些问题。因为EPON的标准还没有定下来，所以我们最怕这个，坐立不安。而且中国老百姓也在等待这个网络改造的过程，运营商也是在等这样一个过程，所以从产业化的角度来看，目前无论是DOCSIS也好，还是其他的方案也好，可能会造成既成事实，它已经先占领了一定的底盘，这样可能在EPON方面有没有一些冲突呢？是我这边的看法。

姚永：我觉得这本身是不矛盾的，现有的改造我们不能等，一定要抓紧进行，肯定要采用现有的技术。是不是现有的技术采用了以后，它就变成了和未来的技术竞争。现有的技术和未来的技术不是一种竞争的关系，是长期共存的关系，是一个逐步演进的关系。本身需求是有差异化的，不是每个人都要一千兆的带宽或者是几百K的技术，所以，我相信多种技术将来是长期共存的。

作为EPON的角度，从中国运营商的角度考虑这个问题，它是面向与电信的FTTH竞争的技术。我认为未来能够做成FTTH是电信，广电网络很少，没有优势，那么以后我们怎么和广电竞争，我想EPON是一个很好的趋势。因为它有同等的带宽，投资较低，这样一来就给了广电一个竞争的技术手段。这是我的看法。

唐明光：我补充姚老师讲的一句话，对接入网来讲，技术的多样性是目前客观存在的，要说现在把它归纳为一统天下的一种技术那是不可能的。第二，我觉得EPON代表了什么样的方向呢？我认为未来到底广电网或者电信网，它们之间的这样一个竞争关系取决于谁呢？是取决于用户的选择，如果家里面有了两根宽带的线，电信是光纤到家，广电是EoC还是现在1901标准的接入标准也好，只要你能提供满足用户需求的，只要两条线都到了用户的家庭，用户既可以选广电，也可以选电信的。所以，这是国家的精神，三网融合的精神并不是我做了一条线，你就要用我的。

主持人何云峰：由于时间有限，我们进行下一个话题。金老师，因为去年的ICTC是在西安，今年的ICTC怎么准备呢？请金老师给我们讲一讲。

金乃辉：行业里面在传输领域，当然现在CCBN已经扩大很多了，不光是传输领域，但ICTC原来主要是在传输领域，现在也在扩展，比如从有线到无线，到卫星，这是没有问题的，也在扩展。一个是在北京，一个在杭州，一南一北，一个上半年，一个下半年，我们两会一开，大家都赶到北京来了，到国庆节长假一过，大家都到杭州去了。两个行业盛会，大家都很关注。我作为ICTC的秘书长，我非常感谢在座对我们活动的支持，我们能够发展和变成一个平台，离不开大家的支持。今年ICTC又快到杭州了，我们在杭州坚持了18年，大家希望我们挪挪地方，我们没有动，但是去年为什么动了呢？就是基于一个理念，希望到实验的安排，能够加强东西部的交流，能够支持西部的广播电视实验的发展。去年到了西安以后，西北各个地区的省，参加会议的代表就大大增加，确实是这样的。所以，去年到西安是这样的，今年我们又回杭州了。

我们这里可以告诉大家一个时间，十月份，但是具体的日子还不知道。所以，今年我们把ICTC往后推了一点，推到30号、31号和1号进行，我们想这样大概能够避开十八大了。

现在地点已经初步确定了，还是在之江饭店，我们好多同志在那里已经开了那么长时间会了，知道那个地方已经有点放不下了，我们现在也在想办法，怎么把体量放大。比如说，不是一个之江，而是一个大之江，还有很多周边的条件可以用，现在正在做这个会议的一些具体的策划。我们将在4月份会有一次新闻发布，会给业界的同仁们做报告。

主持人何云峰：最后，我们希望大家对十月份的ICTC做一个展望，用简单的一两句话。CCBN现在正在进行了，那么你想在ICTC上看到什么，你想展出什么，这样让金老师心里也有底。

韩永相：具体展示的东西我们下来再考虑一下，也和金老师再商量一下，不过可以以两句话总结一下今天我们的态度，第一句话是遥望星空，各种新的接入网技术我们都在研究，都在参与；第二句话是脚踏实地，只要符合老百姓的利益和产业现状的，我们就要做，看见兔子就撒鹰。

唐明光：我对杭州的ICTC，我个人的希望是这样的，我们中国1.8亿有线电视用户，1.1千万的数字电视用户，已经诞生了1500万的双向覆盖，在杭州的会议上我更关注双向网改造的发展，特别是要关注县级城市的发展，我们中国2000多个县，我们不要只关注大城市，大城市技术力量强，都可以做到。所以，我希望更多的关注我们县级城市网络的改造。

陈学敏：我们看到这么多的技术用在接入网上，大家都很重视这个事。我们希望看到EPON的产品大量的普及，同时希望看到ICTC上有更多的亮点。

郑建生：ICTC我们非常愿意看到整个广电产业蓬勃发展，我们会致力于给中国的广电运营商和我们的设备厂商提供强大的支持，帮助他们解决现有的问题，也支持他们的生意继续扩大，普及到市县一级遍地开花。另外，我们非常希望看到EP下一代能有实质性的进展，包括标准方面和产品研发方面有更多的东西，我们也希望有更多的东西能够在ICTC大会上分享。

章志坚：作为晨星的前身，我们从2005年开始每年都参加ICTC的，所以今年回到杭州，我们还是会重新参加，主要是了解市场的情况，展示我们最新的产品和技术。用两句话，我们要专注广电的接入网，立足现在，放眼未来。

姚永：老技术更加成熟，新技术更加投入，同时希望EoC的技术更加爆发。

刘隽：天柏每年都是参与ICTC的厂商，还有半年多的产品，现在说要展出哪些东西不好说，不过有一点是肯定的，天柏的展台，每年的ICTC和CCBN都有亮点，期望大家去看一下。

金乃辉：非常感谢各位对ICTC的期待，ICTC走过了20年，我们自己总结ICTC为中国有线的发展还是做了贡献，我们经过了这二十年，希望在业界的支持下，能够再回望二十年。

主持人何云峰：非常感谢各位嘉宾的精彩发言，如果网友对各位嘉宾的发言有任何疑问，可以给我们的DVBCN留言，我会及时转达。非常感谢各位嘉宾的光临！

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