CCBN高峰论坛：3D电视的难题与OTT

主题：CCBN高峰论坛

时间：2012年3月21日下午

地点：北京国际展览中心五号馆媒体区

邓向冬：广播电视规划院电视研究所所长
陈善移：中国传媒大学教授
王珮：中央电视台录制二部高级工程师
叶志云：北京电视台3D转播车项目负责人
李锦秀：天津电视台技术管理部主任
朱光荣：江苏广播电视总台技术管理部副主任
王亚明：索尼中国专业系统集团技术总监
乐永升：宽泰中国总经理
刘印恒：深圳广电集团播控室主任
Elad Dror：Playcast Media System

3月22日下午消息，CCBN 2012昨日开幕，在展会现场，新浪科技承办CCBN高峰论坛。多位嘉宾在谈到3D发展时，表示节目制作、商业和运营模式等都是3D电视发展的待解难题。

点击进入：DVBCN全程直播报道中国国际广播电视信息网络展览会（CCBN 2012）

以下是访谈实录：

主持人郭晓强：各位嘉宾，各位网友大家下午好！CCBN2012高峰论坛第二场——未来电视全球趋势现在正式开始。本次论坛由新浪网、依马狮广电网、数字电视中文网视频直播，广电手机报、传播与制作杂志宣传报道。下面我首先介绍一下今天到场的各位嘉宾： 广电总局广播电视规划院电视研究所所长邓向冬先生，中国传媒大学教授陈善移老师，中央电视台录制二部高级工程师王珮女士， 北京电视台负责3D转播车的项目负责人叶志云先生，有我们熟悉的老面孔索尼的王总王亚明先生，来自天津电视台技术管理部主任李锦秀女士，江苏广播电视总台技术管理部副主任朱光荣先生，宽泰中国区总经理乐永升先生，来自以色列Playcast Media System公司Elad Dror先生，最后是深圳广电集团播控室主任刘印恒先生。

欢迎各位嘉宾的到来，下面进入我们这个论坛的主题。

我们今天主要讨论的，现在不管生活中还是各个领域热议的3D电视、超高清电视以及网上非常多流行的网络电视、互联网电视、OTT TV、智能手机、智能平板等等衍生出来的广播电视的服务，围绕这些内容谈谈广电领域发展的机遇和挑战。今天到场的嘉宾比较多，时间比较有限，所以我这儿把大家讨论的问题首先给大家摆出来，各位嘉宾可以就自己感兴趣的话题给各位网友聊一聊。

第一个话题是关于3D电视，我们知道，中国的第一个3D频道已经开播了，由中央电视台牵头，各个省台，包括北京、天津、上海、江苏、深圳，今天各个电视台的专家也到来了，联合开办了这个3D电视频道，由中央电视台统一编播这个节目上星，各个有线网落地，家庭拥有高清机顶盒和3D电视机的用户，老百姓只要拥有了高清机顶盒和3D电视机就可以收看到3D电视频道。3D频道已经开播了，我们面临的技术问题，设计制作还有哪些问题请各位嘉宾谈谈。

还有几个问题我们给大家摆出来，第二个是超高清，超高清和3D是紧密相连的，我们提了好多年超高清，究竟它怎么发展，有什么制约因素，请各位嘉宾谈一谈。另外两个问题，一个是关于网络电视台，咱们在座的也都是网络电视台的专家，关于网络电视台的发展。

最后一个问题是现在比较热议的OTT TV，各种移动智能终端，表现多种多样形式的广电服务。主要就这么几个问题，请各位嘉宾就这些大家感兴趣的话题谈一谈。我们先从邓所长开始。

邓向冬：我先抛砖引玉，刚才郭所点了几个题目，第一个是3D的，3D频道试播以来，我是经常在家里看，尽管受到家里人很多的反对，说“赶快换台，这有什么好看的？”我还在那儿不懈地研究。我自己觉得如果3D更好地发展需要解决几个问题：3D节目上已经有频道开播，据统计，今年新销售的终端，大尺寸的电视都是带3D功能的，一头一尾还是具备条件的，中间这一段，我们调查了一下，国内很多地方实际在有线网络里还没有传输3D频道，另外总局有一些要求，因为我跑了很多地方，到下面实际上没有传，也不是运营商没有传，他也想新加这个业务，但有十几的困难。比如带宽频点，现在每一个网络里面的频点已经塞得非常满。而3D目前采用的技术是左右眼双拼，普通高清进行压缩，带宽是比较宽的。今年也有很多方案出来，包括总局也有，中央电视台也在牵头，研究院、开发院在3D信源编码方面也有一些方案突破。以前的3D编码既能够兼容以前的2G高清也能兼容Side by Side 3D，还有比原来增加更小的带宽产生MVC的算法，最后做到不同层级业务的兼容，带宽的节省，这样可能对将来无论是高清频道的推广还是3D频道的推广，能在传输这块发挥比较大的推动作用。

超高清，原来日本做得比较多，8K、4K，今年4K的消费级设备很多家已经在生产，而且已经面市。在电视上我们也在研究，也有专门研究超高清需求课题的，家里观看的尺寸、观看的距离是不是适宜于超高清的应用，这可能还需要更多的研究，因为我自己在家里面也在搭这样的环境。1920的放在家里120寸、110寸，甚至一堵墙都占满，已经看得很清楚了，是不是有更多的需求还需要再研究研究。

主持人郭晓强：谢谢邓所长的精彩发言，我和邓所长也并肩战斗了很长时间，我们做3D电视，就像邓所长所说的，确实存在一些问题，各有线网的落地，一些资源方面的问题，以及我们现在做编码的方案，下一步怎么去做，解决左右双拼的问题带来频谱的丢失。邓所长还谈了超高清应用在老百姓家庭里。是不是清晰度越高取决于我们家庭里客厅是不是足够大，现在高清是不是已经足够清晰，超高清应用场合确实值得我们讨论。下面我们接着请陈教授给我们再谈谈。

陈善移：其实我更想听的一位是王珮女士讲中央电视台春节联欢晚会3D的制作，昨天我在会上听她的报告以后，很多地方没有听清楚，今天就手请她详细说说，我再听听。

主持人郭晓强：王珮女士是在中央电视台负责摄制以及3D的摄制，一定[FS:Page]有很多的经验，给大家介绍一下？

王珮：大家好！从1月1日3D频道开播以后，我们中央电视台有固定的栏目应用在3D制作上，在这个基础上，我们拍摄了3D版的春节联欢晚会，这个春晚的3D版拍摄对于我们台的节目人员和技术人员其实都有一个新的挑战。从整个3D制作来讲，它本身和2D拍摄就有很多的不同点。另外3D节目大家是戴眼睛看的，这对3D内容制作上来说又是一个难点。我们从制作角度，

第一，做节目首先要能发挥出3D的特点，做出一种立体感、空间感内容来更好地展现这个效果。第二，要做出这个节目要符合安全的规范，让观众戴上眼镜看能有很好舒适度的享受。所以做好的节目，既要有3D的魅力，也要符合舒适观看的要求，其实是很难的。3D春晚从制作来讲，从节目开始进行策划和编排上应该说还是2D的，技术上的机位设置和具体录制方案都是以能够突出好的3D效果为前提和舒适度和安全为原则的，从这些方面我们力图展现和两地春晚不一样的方面。这是在前期规划中要做到的。

在录制过程中也是，3D录制和2D最大的不同是增加立体效果的控制环节。这个环节在录制系统里等于增加了一个工位，他负责空间感的把握，同时在后期制作上也要有立体效果的控制和调整，使得整个节目符合舒适观看的要求。

第二，大家知道，3D制作是两台录像机分别录制的左右眼的画面，所以在后期制作环节上增加了立体效果这个调整和画面效果的修复功能，这样把前提拍摄的一些两个左右眼误差减到最小的程度，达到一致性，使我们看到的画面有更好的影像品质。简单地讲，从前期的录制到后期录制为了展现一个好的效果，我们的工作又增加了许多的环节。

但是我们想，从节目制作内容上来说，我们就是要通过不同的节目形式，不同的形态，包括录制的手法，这样能更好地把3D节目做得让大家感觉到好看，这是我们从内容制作上来说对自己的要求。

主持人郭晓强：谢谢王珮女士给我们分享中央电视台制作3D节目情况相关的经验，从突出3D立体感上做工作，又要兼顾视觉的安全、舒适度，这是制作当中必须要考虑的因素。下面请北京台的叶志云先生谈一谈，因为北京台也是我们联合实验频道的主力军，有请！

叶志云：我们北京台在去年招标的时候建造了两个车，本来做2D的，后来在索尼公司的大力支持下，我们可以进行具有3D制作能力的转播车，目前在广外展览，但这个车还没有集装好，如果集装或可以进行3D的拍摄以及2D转3D的转换画面，可以完成3D的电视直播，目前我们都还在探索阶段中，3D到底做成什么样子，做得舒服，让大家长时间地看一下，大家都在探索。其实在家里我从去年就可以看到，但戴着眼镜观看我个人还感觉到不能长时间，看一场球赛和一个电影还可以，能不能让大家更加长一点时间看，能够推动3D电视的发展，我觉得很关键的是最后的显示端。戴眼镜时间长了，确实让很多人不舒服。如果到终端，裸眼3D可以在家庭里看的话，对电视会有很大的发展。但目前这个事情一定得在电视台先做，大家一定要把制作领域做起做好，终端呢，现在的电视发展得很快，未来可以有突破。十年前我们开始做高清大家觉得很无聊，不知道什么时候能到家庭，很快现在在北京已经到家庭，很随便地看到了。我们台里最重要做的几个高清节目，除了春晚是用索尼的Demo车做的，真的是一个多机位的3D摄像机拍摄，其它都还是用单机形式联动拍，还没有真正意义上做直播的，我们最初的想法是做直播。现在直播有很多的问题，录制过程中就出现双眼的聚焦视距不一致，色差不一致，录制可以后期制作，但直播过程没有办法再直播。如何把体育比赛等大家喜欢看的3D节目里做得更好，是需要我们今后慢慢探索的。

主持人郭晓强：谢谢叶先生，刚才叶志云先生给我们分享北京台制作节目方面，转播车的情况以及制作春晚等等遇到的一些问题，确实3D在测试当中我们发现，不同的人不一样，有的人看一两个小时没事，有的人戴时间长受不了，有的刚戴上就觉得晕。这是我们厂商需要探讨的问题。下面有请王总，王总可以和各个台3D技术支持或设备支持做了很多的工作，相信经验也非常多，有请！

王亚明：大家好！我是索尼的王亚明，索尼今年有一个口号叫超越高清，实际上超越高清有两个方面，一是更高的清晰度，二是更身临其境的体验，那就是3D。我在谈这个事儿之前还想谈另外一个事儿，今年3月份有一个大家非常关注的事儿，就是苹果的iPad发表了，在发表之前大家在猜，iPad是支持更高分辨率呢还是3D显示呢？苹果其实对这个事情是想判断的，最后发布的时候，不是3D的，是2K的，这说明一个问题，iPad不是代表电视，它其实代表了一种发展趋势，就是高清比3D优先，它没有先做3D是2K的，10寸的屏幕都是2K，那么家里的高清电视是不是就不够了，所以不管是更高分辨率还是3D都是很有必要的。站在公司角度看，3D的问题必须要解决观看舒适的问题，属于解决不了这个问题，它其实不会变成一个大发展的情况。

前天杜总在会上发言，这其实是小众的市场，小众是指不是人人都喜欢的意思。可能有一部分人特别喜欢看3D，针对个人的3D显示技术我认为是很成熟的，不管是裸眼的，戴眼镜的，还是头盔式的其实都不错。只要看打片，小屏、中屏、大屏或者头盔都可以。所以从这个角度来说，做电视做3D不是站在公司的角度，而是站在行业的角度。比如广电总局开了3D频道，为什么开3D频道？因为中国已经有1000多万台3D电视在家里摆着，当高清电视在看，但其中一定有一部分人要看3D的，因为现在买高档的3D电视，3D已经在平板电视里是标配了，买一个贵的平板电视就带3D，你要不要都给你。这部分人里哪怕有10%、20%看3D，电视不做他可以买蓝光盘，有的电视在网上是3D下载，他可以看得很高兴。还有可以在街上买蓝光盘，正版的100、200元，当然还有别的了。这些用户的需求，如果我们电视不参与进去，不给他们提供节目，其实边缘化的是我们电视行业，逐渐我们电视行业就失去对3D的发言权，我们被边缘化了。所以电视没办法，还得做3D。

主持人郭晓强：我给王总加一句，那次论坛的时候，叶总就提出来一定要发展3D，当时大家茫然，说3D还远着呢，我们设想还很早，但今天的场面，标准的制订到王珮他们台全部动员起来，8台的设备索尼卖得挺好，北京台就1辆转播车。

王亚明：频道也开了。

陈善移：是的。

王亚明：从这个角度来讲，我们电视台一定要做3D，当然电视不只3D节目，如果做得好大家可以在网上看看3D电视上看的，或者用头盔，或者用小的手持设[FS:Page]备都是可以看的，只要做的3D节目好，肯定它是有需求的。

主持人郭晓强：现在总局也在基于CMMB移动广播的3D电视。

王亚明：是的，电视还是主流媒体，还是大部分人在看。我们肩负着做3D好节目的任务，只要做出好的节目来，即使在现在这个时候我觉得也还是有市场的。如果我们不做3D，广电行业就失去3D的话语权了，这是我个人的看法。但3D最主要的是图象质量，你要一开始让大家看晕了，就把名称搞坏了不太好，我同事刚才陈老师的看法，比如说去年BRITV，索尼展示了一个转播车，当时大家说是不是太激进了，后来到年底满地都约这个车做3D节目。

主持人郭晓强：去年电视台设备的需求就非常多。

王亚明：老板排版说又做了一个，结果做了两个。

陈善移：不在计划之内的很多台都订了这个车，天津台、深圳台、北京台。

王亚明：去年只有三个车我们去帮助，其它远的我们没有顾上，说明车就不够了。

陈善移：你刚才说的我很赞同，超出了索尼这个意义，电视台做3D电视的重要性，包括很多媒体，像以色列的朋友会讲一下，游戏也做到3D电视上。

王亚明：游戏市场非常大。站在我个人的立场上，我觉得总结得很英明，但确实没有想到。我们从表清清到高清差不多用了十年的时间，从高清到3D只用了两年时间，相当于在很短的时间内，跨度比标清到高清还大，实际上在座的人挺伟大的，这个行业也挺伟大的，，在总局的领导下两三个月就把这个事儿办到了。去年有一个日本协会，去年和前年BRITV都来到中国，那时候是来推广3D，今年2月份来到中国目的不是推广3D，是来学习的。为什么呢？很多3D的技术都是在日本开始研发的，但像中国这样的24小时的专门的3D频道还没有，目前是联合频道的形式。

陈善移：我没有想到，六个台播出，中央电视台一下播出，中央电视台省事儿了，六个台也省事了，要不然播出多难，中央电视台制作节目也多难。后来我知道天津电视台特别认真地在做3D电视。

王亚明：本来日本在我们前面，后来我们跑得比他们还快，今年2月份我们是来学习，来取经，说中国为什么这么快把3D电视办成，可能节目有各种各样的问题，这没关系，万事开头难，先有鸡先有蛋不争论，先把这个频道开了之后，先有数量以后再有质量，总得有个过程，不能一开始就做精品，这也没可能。所以我觉得总局这个决策非常英明。

对于4K来说，谈到4K我们把它分为两块：一是非直播类型的，这一块主要用于电影，这个技术都是成熟的，包括拍摄设备、制作设备，电影院放映设备都是成熟的，美国一半的电影院都是4K的，中国59%是2K的，拍摄到制作、放映是4K是电影行业成熟的，非直播类的方式，现在就在做。但对于电视来说，我们谈到电视离不开直播。要想做4K的直播，其实很多的条件还不具备，这是现实问题。比如现在4K的电视连接的话得用4条线传一个4K。现在解决4K的显示只有HDMI1.4，可以只用一条电缆，只有一个接口是传4K的。

原来广电是1.5G传高清的，3G的可以传3D，两个4：2，要传4K得10G接口，10K接口标准还没有。所以2014年在巴西世界杯上会做4K的实验，这个实验之前我相信很多基础工作，比如挖沟打地基的工作总得先做好。如果没有直播的话，直播是我们电视最有利的一个武器，先要解决基础设施的问题。8K哪个更夸张，前两年在NHK展示上，8K是16个高清串起来的，传了8K的图象。这次伦敦奥运会他们也会试8K的高清，但我认为实验成份居多。因为推动超前的技术发展带动现有的行业发展，是这个路子，但不是现在。4K来说一定是个方向，但是需要行业努力，就是这种直播时候需要的一些基础设施，比如4K的摄像机，4K的接口、通道，4K的切换台，4K的矩阵、4K显示器等等，总得一根线，不能一大堆线，这样到家就好办了，到家要有4K的投影机，现在已经有但还不是大量普及。这肯定是未来的一个发展方向，而且目前100寸以下的就够高清了。再往下发展，我认为肯定是未来一个发展方向，但不是现在。

这是我对行业的看法，代表我公司，也代表我自己。谢谢大家！

主持人郭晓强：谢谢王总，看来王总非常支持我们3D频道的开播，确实是在广电总局的大力推进下，3D频道开播起来了，但也比较新颖的，刚才陈老师说到，六个台一起播出，总局的决策运用各个台单独开办，确实有相关技术基础，技术设备等等，让大家联合起来可以办一个拼打的实力。接下来随着国内高清频率的发展，各台逐渐积累实力，然后再往下边分别由实力的话再去开办，还有4K，包括传输、接口等等，当然是未来的一个发展方向，我们期待着以后出现更清晰的电视。接下来有请天津台的李女士，你们也是六分之一。

李锦秀：是的，我们也是六家电视台之一。

主持人郭晓强：请您给我们介绍一下节目制作和录制等问题和经验。

李锦秀：经验现在谈不上。现在我们3D频道开播是从纯零开始，我们这个零张台那天在晚上做了介绍，零设备，零经验，完全从零开始，但从零开始也有一个好处，一张白纸开始书写最美好的画面，所以我们在这个过程中也是磕磕绊绊走过来，经过一个多月的时间，在索尼等相关几家公司支持下，节目制作推出了，这个过程中可以说撞了不少南墙，也付出了很多辛苦，但最终我们也是用心、用力地做过来，积累了一些经验，同时人员在这个过程中也得到了锻炼，积累了知识，也长了很大的见识。总局这边也组织我们几家电视台经常坐在一起进行交流。我们在中央电视台和北京台也得到了不少的经验，所以我觉得要谈纯粹大方面的经验没有，从实际的摸爬滚打中确实积累了一些制作和节目编排方面的经验。

我们的运作模式和中央台、北京台可能不太相同，我们是和中兴生态园公司开始合作制作，我们负责前期，对方公司有一些后期的设备，有一些宽带公司是对方公司可以给我们提供，我们元月1号能够开播也是得益于这家公司给我们提供的后期设备。第一个阶段，我们属于摸爬滚打的阶段，3D电视遥想持续地发展下去，要想办好关键是内容。一方面包括你的内容得吸引人，吸引大多数的观众；另一方面从技术手段上要增加一些舒适度，包括刚才王总说的4K。电视已经发展有50、60年了，从黑白到彩色，到标清，到高清，以后会有3D，以后会有超高清，4K、8K都有可能。这个趋势其实总的说起来就是让大家越[FS:Page]看越舒服，越看越是一种享受，而不是完成任务，所以我觉得舒适和一种享受是今后大家观赏的一个主题，所以无论3D还是4K都是要给大家提升质量。我们在后期有一部分投入在里面，一是技术投入，二是节目投入。

节目投入我们也是采取购买部分好的节目融入到我们3D频道里，当然主要的还是我们自己来做，自己积累经验，做一些比较好的节目；另一方面也购买一些节目在这个频道里面播出，主要是增加这个频道的黏合度、吸引力和观赏度，这样就使我们的3D电视在这个时段能给大家一个比较好的享受。

另外，刚才王总也提到了，我觉得一个技术的发展很大层面上和领导的重视是密切相关的。总局领导在今年10月份也做了一个决定，就是要推动3D电视的发展。这个战略意义王总已经说了，我也非常赞同。从我们台的发展也是，我们的台长对3D的发展和3D的制作非常重视，台里面成立了专门的工作小组，有技术人员、编导和一些辅助的机构，全力支持我们3D节目的制作，因为我们只是负责提供每天半个小时的节目，台里大力的支持也为我们全力完成这每天半小时的节目提供很好的前提。我们的节目绝对是没有重播的，每天都是新的节目，而且我感觉做得还是比较不错的。

陈善移：我插一句，一切都从零开始，这太有现实意义，说的也是实际情况。以前我们技术人员要讨论3D首先想到得有条件，只不过乐总比较乐观，因为他有东西了，其它台里真是什么都没有，不光你这儿市零，连王珮这儿也是零，这个决心决不是技术人员下的决心，我们顾虑重重，且等条件成熟才行。等中央一道令下，据说蔡赴朝是总局局长，我觉得这个局长三把火上来踢得真不错，后来知道他还有“后台”，是李长春一句话。

李锦秀：3D电视开播时机也是比较好的，今年正好有奥运会，而3D正好可以体现运动场面的冲击力。任何技术的发展，刚才我们在后面讨论的时候，王老师都在这儿说，事物的发展都有机遇，等有大的事情时它的技术才会跃上一个新的台阶，所以这个时机选的是非常不错的，非常好的。

主持人郭晓强：谢谢李主任，刚才陈老师说的也感觉给我很深，从零开始，说明我们发展之快，而且和台里面的努力也分不开。我们还谈了相互要交流经验，这是我们联合办频道的一个优点，我们还可以交流经验，怎么样拍摄，怎么样制作等等。下面有请江苏台的朱先生讲讲。

朱光荣：非常高兴参加这个论坛，江苏台也是六分之一，还有三个直辖市台、深圳是市台，我们是唯一的省台，所以我们感觉还是很自豪的，能参加我们国家第一个3D频道的开播。我想从节目、技术、人员三个方面把江苏台3D电视发展的情况说一下。节目来说，我们现在是每天30分钟的健康养生类节目，叫《万家灯火》。为什么选这个节而没有选其它的，比如收视率非常高的《非诚勿扰》，当时有几个考虑：

第一，这个实施难度是比较小的，总局给的筹备时间也比较短，这是个日播节目，它有几个固定，一是演播室固定，二是栏目组固定，三是节目组人员固定，我们共同协调推进这个事情相对比较容易。

第二，制作难度比较小，因为演播室本身比较小，摄像机的机位也比较少，相对固定，包括镜头的运动也比较少，这样我们先稳妥，保证制作节目的质量，特别是不要违反安全、健康运用，包括前期、后期，它的摄制、调整，3D的校正都很少。我们的3D频道，中央电视台对3D节目制作把关还是很严的，从我们这个节目制作情况看，质量还是很过关的。这也带来一个问题，因为节目形态的原因，3D效果稍微要差一些，立体层次上相对要差一些。

第三，缺少有冲击力的镜头，我们也在想一些措施，一是在演播室环境上的改进；二是尝试其它技术，比如尝试跨年演唱会、春晚等好的节目，我们都用3D进行制作，将来我们也在考虑做其它类型的节目，在这个基础上，我们目前购买了一部分，通过广告置换了一部分，所以目前我们有EFP(移动演播室系统)，包括后期制作，对原来剪辑包装软件进行了升级。今年一如计划采购一些3D制作的相关设备。

人员上我们成立了一个3D工作小组，主要是多个部门来参与，包括频道，负责演播室的录制，包装工作室负责后期的制作，技术部门来承担技术保障，我们也对人员进行了培训。对于3D发展，我谈一点自己的理解。

首先，我还是非常有信心。从趋势上来看，3D像当时从标清向高清过渡一样，它的分辨率提高这是技术发展方向，技术发展方向是我们广电所追求的，从趋势上来讲时间是个趋势。从政治上来讲，总局对3D电视非常重视，这是蔡部长亲自抓的，总局在“十二五”规划里也提到，到“十一五”末要开展12个3D频道。总局科技司也把推进3D联合实验频道以及加强3D传输频道的工作覆盖都写到工作里。

第二，从终端讲，现在3D电视已经成为平板电视特别是大的平板电视的标配，有预测说2012年3D电视出货量达到2000万台，市场占有率接近50%，从终端层面来讲，我觉得应该对3D发展是非常有利的，对用户来讲也非常信赖3D技术。从内容来讲，今年也是个很好的契机，包括有奥运会，中央电视台准备转播开幕式，田径、体操等对3D发展是个很大的推动。像2008年的高清电视对我们国家有很大的促进一样。

我认为要解决几个问题：

第一，终端，目前3D电视要戴眼镜，我觉得用户体验上要稍微差一些，不适合长时间观看，所以我也期待不戴眼镜的裸眼电视推出。

第二，目前两年下来3D电视已经进入很深厚的理论体系，但3D的切换，怎么查询、搜索，怎么体现3D的效果，又能比较舒适是探索的过程。

第三，节目类型来讲，有的节目适合3D制作，有的节目不适合，这还需要探索。

第四，商业模式上，目前制作3D电视还需要投入巨大的人力物力，目前产出还看不到，做这个频道也不太容易，总局对3D电视的定位，将来要变成付费频道。但我认为付费频道在中国发展不是很有信心，我希望将来能有所突破。

第五，技术标准上，我们现在Side by Side的方式达不到很好的分辨率，而偏阵的方式可以达到四分之一，如果过不了多久换成新的标准，那对3D的发展是非常不利的，期待我们国家能不能尽快制订自己的标准体系。

第六，总局政策上，我们希望总局能不能给具体的时间[FS:Page]表和具体支持，比如办了3D频道，网络落地上能不能给一些政策支持，包括发改委给立项，因为3D电视台台里财力达不到，目前台里从商业模式设计讲还没有完全建立起来，国家能不能给一些扶持。

谢谢！

主持人郭晓强：江苏台的朱光荣先生确实研究得比较深入，技术标准，各个方面的技术环节都说得非常到位。下面有请宽泰的乐总，乐总在这个行业也非常有经验，包括对我们台里的支持，给我们谈谈相关的经验以及下一步有什么新的发展？

乐永升：非常高兴第三次参加这个论坛，很荣幸能见到这么多的嘉宾，很多老朋友、新朋友，刚才我发言比较晚，能听到那么多嘉宾的观点，也启发了我的思维，所以我一边在听一边在想。实际上，我觉得总的来讲，3D频道开起来，六个台一定吃了不少苦，但也干起来了，或者我可以为我以前的忽悠做一个交代了。“道路是艰难的，这条路还是光明的，还是能走通的”，目前我们不是怎么搞3D频道的问题，而是3D怎么发展下去的问题。3D要常态化，作为一个频道，各个台肯定会面临各种各样的问题，这个问题可能会来自于领导，节目管理部门的想法。我想可能会有这样几个关键的问题：

第一，3D节目的投入不能无限大，怎么样能够保证一个经济的投入下长期把节目做下去。天津台借IQ可以，但长期借IQ或都买IQ也不可能。有没有一些解决方案把生产率提高，成本比较低，也比较适合传统高清节目的制作。央视是它纯粹频道作为主体，六个台也许只需要做一部分节目，或者中国有十几个电视台做3D节目，有可能买一个3D设备做不了节目。宽泰一直倡导3D和高清完全兼容的频道，我跟各个台讲，不需要为做3D买这个系统。反正你每天要上网，高清上了这么多年，为什么不选择做3D又能上网呢？实际这个技术是可以实现的。

第二，刚才朱老师也讲到，下一步我节目的运营，其实电视台永远是这样的，目前高清让位于标清，3D让位于高标清，因为各个台靠广告收入来支撑，如果这个台没有广告运营，业务在台里的投入是有限的。

现在我还有一个观点，不为很多广告商所注意的，我们电视台的领导，广告推介会要大力介绍这个观点，其实3D广告的意义不在于观众看什么，而在于关注度。还有十几年，美国可口可乐公司讲过这样的观点，把3D电视放在电视台播，当时老百姓还看不了3D电视，然后满大街发红蓝眼镜，说你到时候可以看我们的可口可乐广告。不说看一辈子，看一下总可以吧。为什么现在互联网广告费超过电视台，因为老百姓已经厌倦了广告，不断调台，电视台有那么多的广告时间，总局还下命令压缩广告时间，你怎么挣钱呢？为什么打动观众，注意广告，广告商注意到这一点会非常愿意投入3D广告。这样各个电视台一定要把时间变成钱，如果现在拉不到广告上一是不是可以拉二类广告商，我的节目也有人做，而且广告创意很好，精度也很好，我想广告商会愿意进行投入。

关于超高清我谈几个我的观点，标清到高清是十年，高清到3D是两年，没有标清的铺垫就没有今天的3D，3D是基于过去数字化的发展是很有关系的。未来的发展我认为超高清也会受益于3D，也就是超高清4K在电视上不是新的概念，宽泰在2003年就推出了4K 3D节目制作，而且以胶皮为标准的。后来我们研究35毫米的胶皮，正常情况下是DI先拍摄胶片后扫描文件，4K是比较高的指标，再高可能镜头分辨度扫描不了层次，再低达不到效果，所以电视台以4K作为标杆已经讨论了很多年。

现在大家部分人看3D只是追求热闹，追求立体的冲击力，这是3D的初级阶段，真正在电影院、大屏看3D，这个节目没有瑕疵的情况下会给观众带来现场沉浸感，屏幕够大，周围是黑的，这样给观众带来沉浸感。3D技术越成熟，水平越高，不会有瑕疵，这时候他会要求屏幕更大一点，体验更好一点。现在不做大分辨率就有问题，返过来有这个需求又会推动超高清的发展。我个人是摄影发烧友，小时候用数字相机去拍，后来去扫描，觉得用2K扫描还可以，4K扫描颗粒泰达。后来最新的相机到8K了，超高清未来明显让CMOS感应器感受到相关的发展。宽泰会把3D电视作为重点的发展方向。于总在“十二五”规划里也讲到，CCTV的亮点是3D超高清，所以我认为你们当时定的计划非常有眼光。

主持人郭晓强：谢谢乐总，3D和超高清是联系在一起的，现在观众更多的是欣赏，而更多的是投入进去要看它的内容，结合效果去看，这样去看它更好的效果，下面有请Elad Dror先生给我们做一个简要的介绍。

Elad Dror：我是来自以色列的Playcast Media System公司，主要是从事云计算交互视频游戏服务商，刚才各位专家谈到了3D，从我们的角度来讲，我们是非常支持3D的发展，因为我们Playcast公司是目前世界上唯一能够提供3D游戏的供应商，我们是从另一个角度。刚才各位专家是谈到技术本身，我们是从应用角度，我们可以从终端支持3D，这样我们又可以把基于3D的服务直接送到老百姓家里，这样更丰富了3D的应用。

CCBN我们改名叫Content(内容)，这还是以内容为王，我们做的基于云计算的交互视频主要是提供Content，因为目前数字电视领域还没有成熟的基于商业的盈利模式，我们认为GUD模式有非常好的前景，在中国乃至全世界都有很好发展前景的一项业务，目前数字电视需要找一个盈利机制来刺激这些营运商给他们一些盈利模式，来更好地发展数字电视本身。GUD这种方式给了发展商可以在每个用户上提供更好的服务，同时收取更高利润的前景。所以，我希望在中国Playcast提供的机游服务和这个事业发展相结合，给中国老百姓带来更好的数字游戏的体验。

主持人郭晓强：谢谢！

陈善移：本来大家认为3D不行，现在还有通过3D赚钱的。

主持人郭晓强：Elad Dror先生谈到的是通过GUD的模式，下面深圳的刘主任再给我们介绍一下相关的经验。

刘印恒：大家好！我是深圳广电集团播出部主任，代表我们副总工来的。我讲两个方面，现象都讲3D了，我第一个先讲讲3D，我认为制约3D最重要的一点就是终端，老百姓家里的收视终端，目前这个收视终端我认为有可能是个死胡同，所以我觉得将来在老百姓家里一定会有革命性的变革，当然我们前期的制作、传输方面的技术还是不错的，设备能用，这就是终端，无论是裸眼还是戴眼镜的，它的局限性大家也说了。在我们20、30年前读书的时候有一个激光全息立体技术，我认为将来能出现那[FS:Page]样的技术才能真正为广大老百姓所接受，我看了不会有任何反应，而且有身临其境般的，裸眼的立体效果现在很差，戴眼镜也会有负面的效果。所以，我认为技术不是主要的问题，主要的是体制、管理的问题，人的智慧是无限的，所以我认为重点还是管理问题。

现在广电总局这么快在全国就开通了3D频道，这是总局能那么快跟上世界上的新形式，我感觉非常高兴和欣慰。我在深圳二十多年，从历史发展来看，我一直认为我们总局在技术上动作比较慢，落后国际很久才能有反应。我在深圳以前很早以前就能看到香港台已经在播出数字电视、高清电视，我们就落后。再往前就不说了，我们有些历史弊病积攒下来了，这次3D我觉得我们反应下来了，很快很好。这有利于产业链上下游，包括标准蓬勃发展都非常有利。现在总局发展的很多方面都只管电视台，在电视台方面，我认为在技术方面发展不是那么顺畅。

为什么说不顺畅呢？因为我们各个电视台的台长都是宣传部任命的，他需要的是社会效应，他也要赚钱，一是社会效应，二是经济效应，有的经济是可有可无，有的领导说安全播出，但真到安全播出的时候他让你管视频，让你管视频和管一个安全播出频道不一样，省局有指示台长还是听的，但往往我们在这方面是有欠缺的。比如一个值班员一天值多长时间，白天值多长时间，晚上值多长时间，晚上值的话生物钟会乱了，他不考虑，只考虑经济效应，能少赔点就赔点。

有的台长副台长排到二三话，我能说上话，技术就能发展靠前。有的副台长刚上来，很年轻，人家都不理你。这个技术能发展，能赚钱，像凤凰设备很旧的设备，很小的设备，所有的设备都是虚拟，一下圈钱，能上市了。我呼吁总局在这方面能立个法，副台长、技术台长一定要说话算话，我这里口子上说的话，你不能否，除非你有充足的理由。技术台长说话算话，总局给钱、给政策，只要有了政策，各个厂家就有利益驱动，很快就会做起来。不要做内控。

我看到最后没有人提新媒体方面的。

主持人郭晓强：刘主任给我们谈一下。

刘印恒：我谈一点粗浅的，现在发展新媒体风风火火，这肯定是行的，现在已经是成功的，再说它不行肯定是说瞎话，发展前景肯定有，大家也都说了，我也不太想多说他有多大的前景，有多么美好的未来，一定会有的但后期有人会担心，电视台会不会被淘汰掉，就像现在的报纸报社被边缘化，被弱化一样，王小二过年一年不如一年。我们想说一个观点，我们电视人还是要有信心，就像70年代出来电视，当时就语言电影业要会萧条和淘汰，但它在最低谷挺过来了，20、30年它又活过来了，而且活得越来越好，而且电影业方兴未艾，所以我觉得电影改变的是信心，电视改变的是盈利模式、精英模式，还有总局各种各样的政策不要束缚我们电视台发展，不要帮着别人打电视台。

主持人郭晓强：谢谢刘主任。今天大家显然对3D、超高清比较感兴趣，因为议题非常多，主办方准备了很多的问题，但是时间有限，只能谈这么多。从我们国家广电发展，地面无线模拟电视以及到有线模拟电视再到有线数字电视，数字高清电视，这样走过来，确实给老百姓带来了广播电视质量不断地提高，包括为当前我们片源的农村做的直播星的户户通，还有通过3D看电视，以及与3D电视相关的新媒体，给了老百姓越来越多的广播电视体验。

由于时间关系，跟大家说再见了，CCBN 2012年高峰论坛第二场就到此结束，感谢各位嘉宾精彩发言！谢谢大家！