王渭
王渭先生在IT、投资银行及咨询行业有20多年的工作经验。他最早在原电子部的研究所担任软件工程师,而后加入摩托罗拉公司陆地移动通讯部门,在那里最后担任负责中国华南和华中区的商务发展经理。从商学院硕士毕业以后,王渭在伦敦加入了瑞士信贷第一波士顿的投资银行部门。在2001年他回到中国加入了香港的咨询公司SRK科技公司,负责中国地区的业务拓展。在这之后,王渭还担任过一家本地半导体分销公司的总经理和瑞士GPS技术公司U-blox中国区总经理。王渭先生具有西安电子科技大学的信息工程本科学位和伦敦商学院的MBA硕士学位。
时 间:2011年8月24日
地 点:北京光华长安大厦思亚诺中国区办公室
对话人:思亚诺(Siano)公司副总裁、中国区总经理 王渭
中国电子报社总编辑 刘东
CMMB标准占有优势
“CMMB技术的牵制比较少,频谱利用率和误码率表现都很出色,所以从标准上讲CMMB是一个很好的标准。”
刘东:从全球范围看,中国、欧洲、日本、美国等都制定了移动数字电视标准。作为一家支持多标准的移动数字电视芯片提供商,你们如何看待这些标准目前的应用状况,未来的市场前景?
王渭:从目前的市场规模来看,第一个是日本的ISDB-T标准体系,其用户数是最多的,基本上日本所有的手机都支持数字电视功能,总的用户量差不多有八九千万,并且日本每年出货3000万部手机,95%以上都是带数字电视功能的,这应该算是数字电视最大的市场之一。第二个标准就是中国的CMMB标准了,现在整机已卖了2000多万部。另外,虽然韩国的TDMB目前有1000多万的用户在使用,但TDMB只局限于韩国在用,作为标准没有太大的发展潜力。第三个标准是欧洲采用的DVB-T和DVB-H标准,虽然现在用户数不是很多,进展比较慢,但是势力范围很大。而目前非洲有三个标准在争,包括CMMB、ISDB-T和DVB-H,ISDB-T成功的概率小一点,只有DVB-H和CMMB有希望。第四个标准是美国的ATSC-MH标准,虽然是今年才定的,但它比较有潜力,因为美国本土市场比较大,消费能力比较强。
这四大市场思亚诺都有产品支持,做得比较好的是在CMMB市场,次之是日本和南美的ISDB-T市场,这是我们的主要业务。我们觉得2012年、2013年ATSC-MH会很快发展起来,成为第三个支柱。
刘东:在你们看来,在移动数字电视四大标准体系中,中国的CMMB标准有什么优势?
王渭:从标准来讲,中国的CMMB是最好的。
第一,这是一个新的标准。ISDB-T比CMMB标准早5年就建立了,DVB-H是基于DVB-T的改进版,ATSC-MH也是基于之前的ATSC,因为要兼顾以前的标准,不能完全脱离以前的制式。中国以前没有数字电视标准,因此完全是另起一套系统,技术的牵制比较少。同时,成立的时间较晚,因此有机会吸收别人的优点,所以说从标准上讲CMMB是一个很好的标准。
第二,从技术上来说,CMMB也是最好的。标准好不好有两方面:一个是频谱利用率,同样的带宽,能传多少信号下去。另一个是误码率,同样的信号场谁对信号的要求低。
刘东:中国的CMMB标准要走向国际市场,应该在哪些方面取得突破?思亚诺在其中能够发挥什么作用?
王渭:在国际上推中国标准,要面临一系列的挑战,因为这涉及国家的利益。无论是往哪里推,都需要很长的时间。南美之所以选择ISDB-T这一日本的标准,是因为日本在南美耕耘了很久,他们用了10年的时间推数字电视的标准,再加上国家的资源资助。可见,这不是一个单一的事情,因为数字电视是国家利益的一部分。
我个人觉得在东南亚和非洲,推中国标准的可能性还是比较大的。
以我们的经验,在整个产业链中,有一个国际核心供应商对CMMB走向国际市场是非常有帮助的,国外大的终端厂商也相对容易接受。思亚诺有跨国背景,不光是做CMMB芯片,也做其他标准的芯片,有着丰富的国际经验,客户可以通过各种途径验证我们做得怎么样,所以相对来说沟通方便一些。在实践中,我们也感觉到国外的运营商更青睐依靠一个国际公司提供芯片。思亚诺目前在全球都建立了值得信赖的企业声誉,我们在全球有多个办事处,也支持过很多的国际客户,所以客户对我们十分信任。此外,我们了解的标准比较多,相对来说,在技术上比较中立。
CMMB不是过渡技术
“广播网发送成本低,并且可以传送高分辩率的视频,而且有QOS服务保证,因此仍有很大的优势。”
刘东:近几年,CMMB经历了从标准确定到中广传播运营、与TD捆绑发展等不同发展阶段。随着3G的爆发、4G的演进,特别是移动互联网的发展,业内一些人士认为,CMMB将成为一种过渡性的技术和产品,你们怎么看待这个问题?
王渭:这个问题我们分析了很久。我们也做过技术评估,不光是3G,也包括LTE,如果进行电视内容的发送,一个节目内容有几百万或者上千万的人看的话,从发送成本来看,用广播网是最低的。同时,技术有没有生命力,在于其商业成本是不是低。举个例子,比如说美国LTE已很发达,为什么又再建一个数字电视网?其数字电视标准今年才成立,明年预计开始建,后年将全面铺开。美国国土很大,他们基本上都是发达地区,建网成本比中国还高很多,但建一个广播网络的成本肯定比LTE便宜。
另外,还有一个发送成本的问题。现在的3G网络连话音都不能得到很好的保证,要做广泛的视频,几乎不可能。现在运营商都在推高清数字电视,如果高清用移动网传输成本就会上去,但是用数字电视网相对来说就没有这么高的负担,因为它本身的成本足够低。
而且广播网是有QOS服务保证的,发出去多少你收到的就是多少,这方面确实有很大的优势。
刘东:根据相关规划,中国移动电视市场规模5年内将达到1亿用户。从目前情况看,受网络覆盖、政策监管、内容匮乏等方面的限制,CMMB在市场上的表现与预期相比还有差距,你如何看待CMMB产业的发展前景?
王渭:我觉得CMMB现在增长还是挺快的,预计到2013年将达到5000万用户,这主要基于以下几个因素:
一是网络覆盖肯定是越来越好,现在已覆盖300多个城市。同时,运营商还在继续推进覆盖的工作,每年会投入好几十亿元。二是内容。原来的数字电视内容只提供几个中央台,现在运营商也在打造自己的平台,做一些改进。总体来说,内容肯定是越来越适合移动用户的应用。如果内容能丰富一些,增加更多的应用上去,就能够吸引更多的人来看。如果将来能少一些限制,多一些内容,应用做得更精细一些,那用户就有可能达到5000万,甚至1个亿,我们发展的潜力也在这里。三是从终端层面来说,现在终端屏幕越来越大,实现CMMB功能的成本也越来越低,进入终端的可能性更大,用户体验也会更好。
综合几点来看,我们觉得CMMB市场每年还是有持续稳定的增长,但是增长速度有多快,还不太好预估。
刘东:为了让CMMB有更好的用户体验,在技术、应用上还需要做哪些改进和突破?
王渭:服务上运营商的确在想一些事情,比如说能不能传高分辨率的视频,我们现在做的业务就是下载、发布数据,这个数据可以是[FS:Page]视频,也可以是音频,也可以用来发唱片和发报纸,现在运营商已经开始朝这一方向做了。像电子报纸,北京在9、10月份就会上线,装了这一软件的用户就能收到下发的报纸,我觉得这会带来一些新的机会,不光对电视媒体,哪怕对平面媒体也是更有价值的,因为以后可以在CMMB上做数字电子报。我们建议商业模式也分成几个档次,基础的是免费的,高附加值的就需收费。
数字电视产业仍是一个朝阳行业,还有市场潜力,目前才挖掘了1/10,未来还有很多潜力可挖。
单芯片是企业竞争力
“到底是做单芯片、多标准,还是做单芯片、单标准,这是由市场规模决定的,是由用户的习惯决定的。”
刘东:思亚诺成立的时间不长,但在全球移动数字电视芯片市场,占据了重要地位,你们的核心竞争力体现在哪些方面?
王渭:我们公司是2004年成立的,一开始做移动数字电视,这期间我们陆续开发了很多产品,先做单芯片多标准的芯片,包括DVB-T、DVB-H和T-DMB。
从2007年开始,我们决定做CMMB,目前差不多约有50%的市场占有率。除了做CMMB以外,我们还陆续开发了日本和南美的ISDB-T标准芯片和美国的ATSC-MH芯片。全球四大移动数字电视体系,我们都有涉足。
我们的竞争力体现在:在技术层面上,我们将调谐器和解调器两个芯片集成为SoC;在芯片制程上,我们现在主芯片一般是90nm和65nm的,现在全世界只有我们和极少几家公司可以做,做到这一步算是全球一流水平了。
除了工艺上有专利外,调谐器和解调器集成还涉及很多问题,因为有射频IC、数字电视IC和射频在一起会产生干扰,这需要经验的积累,而思亚诺的芯片设计师有好几十年的工作经验。
刘东:你刚才提到,思亚诺一开始就做单芯片、多标准的芯片,你们如何满足不同标准的差异化需求?目前市场占有率如何?
王渭:不同标准技术有共性也有区别。我们现在不仅仅是单芯片、多标准的,也有单芯片、单标准的。
我们的单芯片、多标准是指支持欧标、韩标和日标,它们可以通用,但是CMMB没有。为什么?因为要做成单芯片、多标准,肯定在支持某一个标准的时候有冗余,这就要有一个量的划分点、性价比的划分点。当某一个芯片的需求达到一定数量级之后,就不值得了。CMMB单标准芯片的出货量可以达上千万片,为了支持欧洲标准哪怕多加0.1美元,那加起来也是一笔大投入,客户为什么要付呢?中国的用户基本上很少去欧洲还要求收看数字电视,还有运营商之间的漫游等要解决,在这种情况下,我们还是考虑做单芯片、单标准,这样经济上对客户更有好处。另外,如果某一市场不是很大,多标准芯片对这一点价格差就不敏感,所以到底是做单芯片、多标准,还是做单芯片、单标准,这是由市场规模决定的,是由用户的习惯决定的。
目前思亚诺每月发货200万~300万片,CMMB芯片占60%~70%。
刘东:我们看到,思亚诺最近获得了2000万美元的融资,加强中国和北美市场的投入。这些投资在中国主要做什么?
王渭:我们将主要开发下一代的芯片,现在尺寸是6mm×6mm的,以后要做到4mm×4mm。同时,我们会投入很多精力做软件,比如说电子报纸等。数字电视其实是一个媒体,配上应用以后,在手机上就等于一个互联终端,能够做的东西非常多。
在研发方面,我们在中国主要是做软件开发的,在以色列做硬件。我觉得未来有一个趋势,将来在整个的服务体系中软件会占比越来越高,不是说光给客户提供芯片就行了,还有太多的软件工作要做,包括做数字电视的中间件、数字电视的播放器等等。我们也在努力,宗旨只有一个,尽量满足客户的需求。
向一站式服务商转变
“客户买的不光是芯片,需要的是整体服务,我们不仅提供芯片、参考设计和软件,还要做到一站式服务,让客户觉得选择了思亚诺,就能解决所有与CMMB相关的问题。”
刘东:你刚才说,中国市场每月的发货量已经占思亚诺的60%~70%,思亚诺已经占CMMB芯片市场的50%左右,中国市场对思亚诺的发展起着非常重要的作用。作为中国区的总经理,你对市场目标有什么预期?一些中国公司也曾经或试图进入这个领域,你觉得他们还有机会吗?
王渭:前两年的时候,CMMB市场很火,大家都做,两年下来,经过很多轮的淘汰,真正在做并做得好的很少。
长久来讲,我们在一个市场上能够占50%的份额是不现实的,关键我们认为市场本身还会保持增长,比如说规模到1亿片或者2亿片的时候,我们能够占据30%,这都是令人满意的目标。
我不觉得其他小企业在这个领域还有机会。在市场足够大的时候,像高通这样的公司会进来,比我们实力弱的公司现在已经进不来了。
刘东:CMMB在中国的发展,面临着网络建设、市场监管、内容建设、服务模式等因素的制约,仍然存在着一些不确定性。你们将采取什么措施,进一步站稳并拓展中国市场?
王渭:做移动数字电视业务存在一个很大的不确定性,因为它是一种新技术、新应用。它跟其他的新应用还不太一样,它是基于网络的应用,整体的市场取决于网络覆盖、取决于内容丰富性等等,所以影响整个量的因素太多了,做预估是非常困难的。总体来说,我们主要是与中移动合作,他们感觉用户对数字电视功能总体的反映还是很正面的,中移动本身也认为数字电视功能促进了他们终端的销售,这是非常重要的。
外部的市场是不由我们掌控的,我们能够做的就是做好客户服务。思亚诺非常专注于服务,我们觉得客户买的不光是芯片,需要的是整体服务,我们不仅提供芯片、参考设计和软件,还要做到一站式服务,让客户觉得选择了思亚诺,就能解决所有与CMMB相关的问题。同时,我们不仅为客户提供硬件、软件支持,还包括售后服务,客户做的机器如果遇到了什么解决不了的问题,我们也可以现场做支持。因为有时候是网络的问题,需要思亚诺的支持。
总的来说,我们努力做到一站式的服务,跟CMMB相关的事情我们都希望能够“管”起来,从最开始的芯片、到后续销售出去的终端,整个过程所有与数字电视相关的事情都可以提供相应的服务与支持。
刘东:提供一站式服务,说起来容易做起来难,你们将通过哪些努力实现这个承诺?
王渭:整体上讲,对一些大客户或者全球性的客户,我们要做到一站式的服务,不光体现在CMMB标准上,在其他的移动数字电视标准上也同样如此。因为客户面向的市场是全球市场,不可避免会遇到一些问题,我们作为一个芯片提供商,就是要做好“专家”的角色,根据各地不同的情况让客户知道会遇到什么问题,预先分析并提出解决办法。我们的目标是成为全球数字电视一站式服务的提供商。
在这方面,我们除了做好最基本的芯片工作、软件开发工作,以进一步进行平台整合外,我们也参加全球各个地区相关的电视标准组织,了解他们的进展,如今年布网布到什么程度、需要什么样的技术等,了解到这些细节之后,我们就会相应地配合客户的工作,尽量让终端客户在数字电视上少花心思。思亚诺不仅仅是一个芯片公司,我们把自己定位为数字电视的使能者,所有跟数字电视相关的问题都可以找我们,我们可以提供答案。
通过这些努力,我们也[FS:Page]取得了不少的成效,客户黏着力非常高。
记者手扎
软硬兼施做“专家”
移动数字电视市场近几年的发展可谓“一波三折”,受困于标准之争、网络覆盖的不完善、内容的贫乏,移动电视芯片厂商面临“荆棘丛生”的多重考验。在这一轮“大浪淘沙”中,有的公司黯然退却了,有的公司被迫转型了,有的公司却一直在坚守,思亚诺就是那坚守者。而思亚诺的坚守也换来了一份出色的“成绩单”:通过不断深耕中国市场,并进军北美移动市场,已跻身于移动数字电视芯片市场的“第一阵营”。
凭借一个产品一劳永逸的时代早已远去,让思亚诺能一直“守得云开见日月”的信心来自于哪里?思亚诺公司副总裁、中国区总经理王渭的一席话或是答案:外部的市场是不由我们掌控的,我们能够做的就是做好“专家”的角色,提供“一站式”服务。这句朴素的话语道出了思亚诺生存的“真谛”:市场虽然还存在诸多变数,爆发式增长仍不可期,但既然选择要在这一市场立足,那就做到极致。
思亚诺在提供先进、高集成度的SoC芯片方面是“当仁不让”的专家,但在移动互联网时代,软件的占比会越来越高,单纯的芯片供应已不太“灵光”了,软件也成为芯片厂商决战江湖的重要砝码。思亚诺也“因利而制权”,着力开发数字电视的中间件、数字电视的播放器等。另外,随着数字电视业务的丰富,未来音视频可能只占到50%甚至更少,会有更多的应用诸如电子报纸等浮出水面,相应的应用解决方案也成为思亚诺考虑的服务方向。思亚诺在数字电视芯片领域“软硬兼施”的策略,或将为其开启新的“天地”。
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