CDTF2010高峰对话第二场

最后一个环节是高峰对话环节，我们有请今天发言的几位嘉宾，包括杨景老师，杨崑老师，侯自强老师，李总，冯总，还有随时（音）传媒的沈燕（音）。台上这几位嘉宾大多数刚才已经做了主题报告，我想第一个环节留给沈总，因为你刚才没有主题发言，一个是请你自我介绍一下，再一个就是据我了解，随时传媒和百度关系很密切，也是做视频的，但是视频和我们娱乐视频不一样，更多是视频商业应用。

沈燕：

非常感谢主办方，我们百度TV有机会跟大家简便，也介绍一下我们的业务随时传媒是在2006年成立，我们前身跟数字电视产业是很紧密的，因为我们最早技术团队是做了200多个政府机构和各地电视台的网络视频项目的系统集成，但是大家知道做系统集成是不赚钱的，我们把技术拿过来运营一个业务，我们在2007年的时候通过百度严格考核，最终百度把百度TV这个业务委托我们独家运营，同时对我们公司进行了投资。我们做的百度TV其实很多人会问我们跟奇异有什么关系？是不是做内容？我们是纯广告平台，我和从诞生那天到现在一直坚持一个信念，互联网越来越像电视，百度TV这个词通俗讲就是百度代表互联网数据化的对受众的掌握和分类，TV代表了目前中国最主流的也是占用预算最多的广告形式就是电视广告。所以，从我们名子里面可以看出来，我们希望在互联网主流化过程当中通过视频广告，通过像电视一样可以被衡量的，可以被用收视点和频次衡量的广告，帮助互联网这些媒体能够创造他的价值，能够兑现他观众的价值，最终推动整个行业向前发展，这就是我们随时传媒和百度TV的介绍。

主持人：

奇异是帮百度烧钱的，你们是帮百度赚钱的。我先问一些问题，我们这两天会有一个特点，其实现场一些朋友，包括媒体朋友，也包括咱们圈里面的朋友，比如整天郑志在微博上，很多嘉宾观点已经发出去，包括转发和评论，这个可以理解为自媒体对传统媒体形态融合。因为开会是最传统的媒体形态，就是通信基本靠吼，这种自媒体和传统媒体的教会也迎合了主题，就是三网融合下新媒体的发展，但是也比较难以控制，第一个就是舆论监控比较不好做，对于商业来说利润和收益边界不太好把握，怎么解决这个矛盾呢？请哪位老师谈谈这个问题？

杨景：

其实我也一直很关注像微博这样的社会网络，这个形态和我们经常讲的商业形态，比如我们做广播是一种商业形态，我们做电子商务也是商业形态。商业形态和我们讲的SNS，就是社交网络，他们之间应该是什么关系。你不能说做社交网络的人不知道到哪赚钱，大家热闹的很。另外，我们知道社交网络也出了很多大家觉得可能有限担心的问题，比如说怎么控制，怎么去导向舆论，以至于还有一些更新的问题怎么出现。其实我们可以看到很多例子，不是我能够想出来什么想法，我们看到别人一些例子，这个例子是什么呢？我们知道世界上几个大的社交网络，一个是Facebook，一个是×××，他们有一个算法，就是算用户价值，比如Facebook有五亿用户，Facebook就值多少钱，他总价值处以用户数，这个处的结果非常惊人，Facebook和×××每个用户价值50美元，但是YouTube，你别看他流量大，你看他用户上载东西多，每个用户只有2.65美元。这个反应一个什么问题，为什么这样计算呢？其实我们当时没有明白，大家都知道×××是很有限的，是对那些猎头公司提供非常有效价值，但是猎头公司和×××是什么关系呢？猎头公司是商业公司，是不是把资料卖给猎头公司？不是违反用户隐私吗？所以我们发现很多问题不得其解。对进我们看为什么YouTube，包括刚才介绍的Hulu，他实际上用了比Hulu少得多的流量得到了很大一笔收入，他的区别是什么区别呢？Hulu其实很早就搞清这点，Hulu面向客户的对象不是面向单个用户，看节目的人、看电视的人是单个人，但是他营销目标是社区，跟MSN这些社区网络一起营销，其实Hulu好几年前就给我们一个商业模式，这个商业模式告诉我们社交网络本身带来一些特性，这个特性能让我们一些营销更加有效。我最近才悟出这个道理，大家现在都在说我们做IPTV也好，做什么也好，都在挖掘用户信息，我们叫做数据挖掘，而且这个行业越做越热门，有可能变成专门挖掘公司，其实挖掘公司跟我们过去说的私人侦探没有区别。就是我有一亿用户，你要找出来，这个用户喜欢吃土豆，那个用户喜欢晒太阳，我给你做夏威夷的广告，其实这是非常简单的一个商业模式和想法。但是大家注意到一点，用户挖掘变得越来越复杂，因为我上班的时候是移动的员工，我下班以后是家里面的一个成员，周末出去旅行的时候可能和很多朋友在一起，我有很多侧面，单纯的挖掘可以知道我喜欢旅游，我喜欢上班的时候和大家讨论问题，在家里面家庭很和睦，但是总不能上班的时候给我发一个什么什么地方旅游的广告来，这个也不合适。也就是说一个人有很多层面，你就是挖掘出来了，你还要搞清楚几点到几点是干什么的。所以用户挖掘成本非常高，而且成本高还不一定有效，尽管比不挖掘有效，大家发现社区网络不用挖掘，因为每个人自己脸上都有标签，而且什么时候在哪个网络里面出现是根据我什么时候愿意进入这个网络。这样大家发现对于社区网络做营销要比去挖掘用户信息以后再做营销效率高太多了，精准性也高太了多。所以这一点我们可以看到，上午我提到Google收购了×××，Google原来做了一个×××，他想把用户所有信息，甚至于办公信息，在家的信息，通通把所有信息搜集起来，然后做精准的公告。做×××共是做集成界面，你在读E-mail的时候，知道你在办公，就给你一个广告，看到你和别人聊天的时候，看你聊什么话题，再给你一个广告。现在他放弃了，他现在收购了×××，×××是干什么的？就是为社交网络跨网络应用的开发公司，他开发应用不是面向个人的，我们知道Google所有应用都是面向个人的，但是他最大好处是不向终端，我们很多应用是面向终端，Google应用是面向个人，到哪都可以用，好不好？很好。但是，再往前看，到底是面向个人好，还是面向社会网络更好呢？现在发现应该面向社会网络开发应用，而不是面向个人开[FS:Page]发应用。所以，我们可以看到社会网络和商业网络是不矛盾的，关键是我们怎么找到社会网络的特性，利用社会网络获得我们商业网络特性，并且寻求一个最好的连接点，而这个连接点对于我们讲新媒体、三网融合是非常有意义的。这就是我的体会。

主持人：

传统媒体核心是做内容的话，新媒体除了做内容以外还要做关系，我印象很深刻就是微博上有有一个网友总结社交社交部打自招，就像杨老师说的贴了一个标签。
我接下来的一个问题，我想请教李总和沈总，刚才杨老师说的是整个业务、整个生意、整个事情发生的变化，这个变化最终落实到用户面前是通过一个界面，这个界面可能是软界面，也可能是硬界面，可能是不同形式的屏幕，或者是每个屏幕里面不同的表现形式。在这里面就引发了不同的终端或者是客户端的形态，这种形态随着新媒体的发展也是错综复杂的，我们现在更多说是三屏融合，跨屏，其实将来的屏会更多，N个屏。对于N个屏来说，以及每个屏里面的N种业务形态我们怎么有效的控制或者有效的兑现商业价值，并且符合杨老师说的网络发展规律。

李川：

这个问题和我前面的演讲还是有关系，从三屏来讲，这个概念大家都会认同，但是真正执行起来实际上面临的困难是很多的。比如从中国来讲，我们从自己内容集成运营的角度，我们针对不同的终端，终端就有两种方式，我们怎么样到达这个终端，肯定是有网络，网络是两种，一种是和网络运营商合作，还有就是OTT。各有各的问题，也各有各的好处，你和运营商合作，他有质量保证。比如我举具体例子，我们经营IPTV，我们主要是和两个主导固网运营商，南边是电信，北边原来是网通，现在是联通，但是我们几百万用户主要是南方电信为主。移动终端，电信整个C网把联通接过来的时候，市场份额不到4%，现在不到10%，所以市场份额比较小。第二，本身在发展过程中为了求规模，所以很多是送终端，终端都是低端的不能做视频服务，所以两个交集比较小。方便的话是和一个运营商合作为主，因为IPTV也是他，手机也是他，我们后面这个平台共性比较多，C网用户数又比较少，大部分用户在移动，移动这边没有IPTV。如果两屏的业务，跨运营商就有衔接问题。还有OTT，OTT也有OTT的问题，不管怎么说OTT一定是业务非常重要的形态，特别是在无线互联网这块。在有线这块，腾讯、百度这些模式已经非常成型，在无线方面一定会有大的赢家。一方面确实是跟电信运营商合作，这条路是我们比较熟悉的。另一方面，在OTT方面我们也要做积极探索，从服务形态上，一步到位做的很好，使用户非常方便的三屏都是统一由你提供，现在还是有难度的。

沈燕：

我们考虑这个问题相对要简单一些，因为我们是一个跨媒体投放平台，其实我们真正关心的是在不同终端上面用户是否符合我的某个广告主的要求，是我的目标观众，我要给他放这个广告。同时我们在全城全网过程中控制合理的频次，之前我们讲电视广告和电视上的广告是有一个区别的，我们现在看到一个趋势，比如因为机顶盒，比如因为是互联网电视机，所以你会发现他在电视上开始出现所有开机广告，这种形式以前大家不会认为在电视广告行业里面存在，你认为应该是套播在节目里面，比如前三后三，为什么开机的时候，或者开机顶盒的时候，你会发现在电视屏幕上全屏有一个九秒或者十秒的广告，之前不会存在这种形态。但是，我们在测试的时候发现，这样的广告效果要比现在电视套播广告效果好，因为起码他开机的时候，真的有一个人在机器前面在开这个电源。而且新的广告，可以统计、可以控制的广告，比传统比较粗放的估收视率的方式在零售间上的可能性非常大，包括GoogleTV现在考虑未来能不能按照CTM方式贩卖电视机上播放视频广告。我们看到如果有一天可以去除传统电视广告中的不精确，这种没有办法控制频次，没有办法筛选观众浪费的话，你会发现在电视终端上面投放广告价值会再次上升。以前大家认为价格下降，其实不是价格下降，而是价值下降，我们做一次30天投放，可能平均每个人看13次、15次，但是有很多人一次没有看到，我最终花了一样的钱，覆盖的观众越来越少，这个时候价值肯定是下降的。而现在我们做跨媒体投放，不仅仅是做互联网视频，我们也努力向其他屏幕，比如电视机这个屏幕，比如手机这个屏幕。我们希望把精准的广告投放和精确的广告效果的统计延伸到这三个屏幕上面去，保证广告主能使用更好的新媒体，达到好的效果。

主持人：

有这样一个疑问，从Google来看，Google现在70-80%收入来自于广告，广告里面绝大多数来自于关键词广告。Google近些年不但想代理电视，包括代理报纸，都做的尝试。简单归类，他做显示广告没有做起来，他做关键词没有问题，他不像雅虎是以显示广告为主。国内现在百度也是以关键词广告为主，不像大的门户新闻网站是以显示广告为主。这个是为什么？因为我们刚才分析到新媒体一个主要形式是链接，是跳转，链接后面代表的是关系挖掘。对于新媒体广告来说，也有一个说法由于广告被分众、百度等进一步精确化了，所以广告主更抠门了，希望更少的钱得到更高效果，总体的价值怎么体现？

沈燕：

我们和×××也沟通过，他们说在北美网络展示类广告有一半预算是广告网络投放，另外一半是直接投在大的门户上面。我看他的数据，中国这边通过广告网络平台投放展示类广告只占10%几，中国这边还是有很多您说的展示广告是投在门户上面。从Google做×××又放弃，包括想用×××方式小额零估平面、电视台的广告不成功，我们看到一个笑话，你领先一步就是先烈，领先半步就是先驱。是不是生产关系太超前于生产力的。但是另外一个角度，美国电视广告的门槛其实比中国电视广告门槛还是要低一些，中国电视广告有很多限制，另外相对来说他的单价对于中小企业来说还是无法承受。比如你在中国跟人家说我可以让你针对一个小区去投放电视广告，你这个店就在小区两公里半径，对这个小区的人投电视广告，是不是有效果？肯定有效果。当然，从技术上和运营商限制上不让你这样做。可是未来我们在考虑的你是（英）还是（英），什么意思？就是广告公司媒体采购角度来讲，用同样预算买到更多独立受众，同样一千块钱买到超过两百个UA，或者超过五百个UA，肯定买的独立受众越多，广告主会觉得我的工作有效。但是，比如说我跟你说我买了一群用户，挺贵的，但是转化率比较高，广告主很多时候反应不过来，他觉得我预算不变情况下覆盖尽可能大的范围，尽可能多的人，我是可以向老板较差的，但是你说只覆盖一半人，但是效果比原来好一倍，我很难跟老板较差。

提问：

我理解刚才谈到了一个盈利模式问题，我问一个比较直接的问题，请问百视通的李川先生，按照您刚才讲的情况，百视通整合之后，把原来东方龙整合到新的百视通，我请问在新的模式下，您对手机电视盈利模[FS:Page]式是怎么看待的？前景清晰吗？您觉得手机电视到底能不能赚钱？特别是用流媒体方式实现的手机电视。

李川：

手机电视前景肯定是好的，从盈利来讲，我们手机电视现在就是盈利的，主要问题就是现在整个规模不是很大，但是成长性很好，基本上每个月的增长都是两位数。现在的问题，网络还是有问题，去年是3G元年，网络带宽还不够，运营商在不断做这方面工作，时间会解决这个问题。第二，整体手机增值业务，就是前期鱼龙混杂造成的负面影响。所以，运营商推广还是比较小心，政策变化也会是比较多。所以从稳定性来讲还不够。我前面讲这两点，主要是在运营商网络下，或者是和运营商合作，紧密捆绑这种形式的手机电视业务。但是，这部分业务在整个视频消费来讲，只占7%，90%以上都是通过OTT模式。所以，这方面有些已经做的不错了，通过浏览器已经做的很大。所以，这方面也是有很多机会，特别是随着带宽不断增加，OTT这方面服务也会做的更好。所以，总体来讲手机视频前景是非常广的。

主持人：

侯老师能不能给手机电视盈利模式支招，CMMA这种单向广播方式很难。

侯自强：

手机电视有几方面因素，一个是手机要好，太破的手机肯定不行。第二就是资费问题，这两个是基础，这两个问题不解决的话，手机电视肯定不行。好消息就是智能手机价钱下来了，前年卖了1000多万部智能手机，1.6亿部手机中间只有10%。去年卖了2000多万部。今年上半年智能手机就已经卖了2000多万部了。为什么产生这个现象呢？前年智能手机平均价钱是2300元，现在不到2000块钱了，1500块钱。所以这是一个好事，就是基础开始起来了，3G没有智能手机也是没有意思了。第二个就是收费，资费问题始终是一个制约，就是看视频的收费。今天手机电视多数用户是希望或者是包月，或者是交二三十块钱包五六百兆的流量，这五六百兆上网没有问题，要看电视就不行了，看一会儿就没有了。昨天中央电视台采访我，就是说怎么突破这个瓶颈，我们3G花这么多钱，到现在用户只有2000多万，按照工信部要求明年年底达到1.5亿，这个是很难的。但是，你要吸引人的话，这些问题都要解决。实际上这个方法也是有，网上看小说大部分是不要钱的，花钱看小说的很少，但是你要付流量费。中国移动推一个业务，说看小说不交流量费了，收你内容费，所以这几件事互相倒。所以跟运营商合作是一个机会，包括CMMB，CMMB像今天这样做很难做下去，网是建起来了，但是一收钱的话，用户就跑了，谁不肯交钱，因为他播的还是电视节目，我平时偶尔看一下不知道是什么，要么是广告，也不吸引人，也不会天天有奥运会。但是，如果它和互联网电视融合起来，他热门内容的下载通过他的通道，那就没有流量了。如果这样做的话，我觉得可能会打开一些局面。实际上百视通手机电视很多是下载看的，你何必吃这个流量呢？所以，把CMMB通道和互联网手机通道融合起来，也是装一个客户端，这样的话用户并不知道从哪边下，但是他的钱可以省很多。另一方面，对于电信运营商来讲，我觉得与其他现在发展不了用户，反正投资也投了，发展不起来用户，还不如少收点钱把这个做起来。要是我的话，我就搞一个要么是收二三十块钱，就不封顶了，要么100块钱连话音带数据不封顶，这都可考虑。只要这个局面弄了之后，就可以快速发展。因为现在ARUP值就是60-70块钱，100块钱把你这个都包括在内了，肯定很多人愿意用。现在我们3G网络是不错了，容量是有了，你现在搁在那总是一个事。

提问：

我是来自大唐移动的，今天有几个问题，前三个问题可能要请教一下李川，后一个问题请教一下杨科学家。第一个问题，就是从国务院三网融合试点方案来看，内容是由广电审核，他说的不是很明确，百视通在这方面是怎么参与的？第二个问题，咱们数字电视已经讨论很多年，下午李总提出你们是第一家拿到互联网电视牌照的。我想问一下互联网电视是不是彻底把运营商管道化了？第三个问题，互联网电视，我的理解百视通因为拿到这个牌照，是不是将来电视机的标准，只允许电视机厂商制造电视机只能播你们的内容，包括像PPS这种免费网络节目是不是不能在电视机上播放？第四个问题，刚才说了数字电视、IPTV、互联网电视、互联网视频，针对这四个媒体，最终用户你们有没有进行研究，就是目标用户分别面对那些用户。最后一个问题是请教杨科学家，中国移动在固网资源相对比较薄弱，三网融合围绕中心还是有线方面，中国移动怎么参与三网融合的试点？

李川：

我简单回答一下，你前面提到关于牌照或者内容播控，牌照从互联网电视也好，从IPTV也好，他有两类牌照，现在发的是一类，就是大牌照，后面是小牌照，就是集成播控牌照。现在三个是集成播控牌照，你内容自己制作也可以，但是大家都知道，总局也知道，光靠你这三家，你内容全自己做，自己又集成播出，不可能是完全满足用户需求的，所以这个是做不大的。所以，他下面还会再发的话，就是内容提供牌照，比如发给各个地方电视台，他们内容也需要接入进来，我们现在就要研究这样两级架构，就是讲第三方怎么作为CP进入这个集成播控平台。所以，牌照一共是两类，现在发的是一类，因为这是新事物，到底怎么样的架构，包括我们三个牌照方也给总局提出了方案，我们认为是这样，跟总局科技司、网络司讨论，怎么样一方面满足国家对监管的要求，另一方面怎么使内容更丰富，满足老百姓的需求。所以，我们一直坚信两边都要照顾到，国家考虑要照顾到，但是本质上媒体是需要影响力的。但是，如果你考虑的不够周全，你播控控制住了，但是老百姓不买账，你还是白搭。

第二，从用户需求来讲，我们这边也是在做各种各样的分析，三个屏用户需求确实是有不一样的，他们用户构成也不一样，前面侯总已经提到过了。对手机增值业务，包括视频业务本身受众群大部分都是三低用户，低收入、低年龄、低学历，IPTV用户90%都是在宽带用户里面进行渗透，宽带在全国平均ARUP值是100块钱一个月，一年就是一千多，都是相对比较高端的用户。所以确实是有差异华的。所以这里面提到三屏怎么融合好，这个确实也是一个挑战，用户群确实是有差异的。

关于互联网电视的问题，现在电信运营商在里面起什么样的角色，现在大家都在探索，包括电视机厂家都和电信运营商讨论，我们感觉把这个业务做起来，电信运营商一定是起一个作用，不会把他撇在一边，特别是考虑到中国情况，带宽并不那么宽，而且电信运营商营销能力很强。比如说有一个事情他可以做，比如说他在推高带宽，4M、8M，是不是在卖场里面，电视机厂家、内容集成播控方和电信三方对用户进行营销，你买这个康佳的电视机，我这边节目已经预先内置在里面，电信买你8M贷款，整体打一个折扣。

提问：

现在电视机的制造标准没有出来，你们会不会要求他们只能播你们节目，像PPS这种免费节目不能播了？

李川：

现在规定一个电视机型号必须绑定一个集成平台运营商，比如康佳的什么型号，那只能是我的，我的序列号都是总局申请发给他，这只是网址，但是内容可以集成苏州电视台的，或者是集其他的，他们提供，我对播控进行审查。

侯自强：

我听他的意思是这样的，刚才李总讲这个是大牌照小牌照，大牌照是三个，他们三家拿了，这个是集成播控平台。然后小牌照就是内容服务平台，就是除了这三家以外其他的地方电视台有可能拿到小牌照，就是内容服务平台。内容服务平台要通过他们这个平台下播。你说的第三方，暴风影音，他们都没有内容服务牌照，所以通通不能看，目前的状态是这样的。所以，我为什么呼吁这个事情，这样短时间可以，但是长时间不行了，为什么？刚才李总讲了，这个媒体影响力在那，我们看统计中国的前十名，就是刚刚我放的PPT，我们主流媒体一个没有，在网络视频上流量前十名的还是商业网站。在这个情况下，我们长期把网络电视台局限在这个范围内就有问题了，短期是没有问题，但是不能长期这样。因为不要忘了，我们互联网白皮书里面强调的是用户有使用互联网的权利，这个权利是国家保证的。所以，我觉得这是时间问题，我们应该尽量促进这一天到来，比如他们做的更好一点，做的更快一点，做的更安全一点，觉得不错，问题不大，这样就好做了。

主持人：

刚刚提到一句话，说有没有通过OTT商业模式和运营商进一步管道化，我想请杨崑来聊聊，因为我们互动媒体产业联盟里面也是三大运营商都在里面，也包括技术供应商，网络运营商，你对电信和广电都很熟悉。从我个人感觉就是随着业务不断增加，只提供基础网络服务的利润空间越来越小，从杨兄的角度看，怎么给网络运营商包括电信、包括广电支跟招呢？

杨崑：

其实现在运营商管道化这个词提的很多，现在有两种模式，一种模式就是在商业经营上，包括OTT这种模式，典型是商业经营需要，认为你在这里面价值没有那么大，就无序在这方面深度扩张，就是运营商被管道化了。还有另外原因这不说了，是被人为管道化了。但是，我觉得最终的局面，我倒是同意侯老师的观点，就是时间，因为我们今天谈论到互联网电视牌照，前一段时间我一直有很多会，故意回避了，我没有参加，因为这个话题比较敏感。但是实际上互联网电视这个事情是从2007、2008年开始，现在互联网电视牌照是总局颁发的，是其中一种模式，但是实际上市场上几种模式都并存，只是其他不叫这个名字，可能叫另外的名字。最终它的发展结果只取决于一条，哪种模式能让用户买单，用户愿意为你付帐，我相信这种模式今后会成为主流模式，时间能验证一切。

杨景：

其实运营商管道化我想讲两点，×××这个杂志每个星期有五句雷人雷语，这个星期评的雷语，第一句是讲HPCEO被炒是历史上最愚蠢的决定，这是某某人讲的。第二句是著名分析师说的，他说Google现在提出一个新业务，就是语音，现在可以用语音去发出一条指令，他的反馈的结果可以立刻时时的处理过以后，时时到达你的面前。也就是说他把我们人和机和网络和服务之间的通道又增加了，过去我们是通过三屏去看，我们输入去打键盘、按摇控器，现在又增加了一个语音，其实多少年前我们搞IPTV的时候，就想怎么用语音点播节目，Google做了这个之后，分析师说了一句话，就是说如果你没有联到上面去的话，你就要被做成管道。什么意思呢？其实做成不做成管道，取决于我们这些运营商你自己对自己产业链里面怎么定位。如果说你能够自己把自己接入了云、参与了云，我们说的云就是整体服务，比如新媒体服务，三网融合服务，你就不会被管道化。如果你自己把自己边缘化了，这些东西我自己不参与，我就做我的本行，你自然会被边缘化。就是认为我自己做自己的最好，甚至有一种心态，我只要保住，不让别人侵蚀我的领地，我可以继续生存下去。实际上你越是这样保守自己领地的结果，最后就是变成管道。所以，我觉得第一个是我们自己心态问题。

第二，大家注意一个就是所谓固网宽带和移动网完全不同。在整个所谓管制体系下，移动网和固网是不一样的，移动互联网和普通互联网有什么不同，普通互联网讲究公平接入，比如做OTT，OTT为什么能够做成？因为你的运营商，做网络提供商，网络传送提供商，不能对业务提供商产生价格启示，比如申请一个20M带宽，甚至一个100M带宽，我怎么用你不能管我，你不能说只能做这个，不能做那个，这是历史上留下来的，全世界公认的准则，当然有人试图打破他。打破是什么结果呢？很多人做P2P，这样（英）就把它掐死了，FCC控告他违反规则，高等法院判×××赢了，不是他违反公平原则，而是你FCC的分类不准确，所以我们可以看到Google和×××联合向FTT提出一个提案，就是要执行公平原则，原来互联网服务商坚决要求公平，我们今天看到Google这样互联网服务商必须要（英），必须较联得上去，这样的服务商必须通过你做管道的（英）运营商，他们两家竟然联合起来构造一个互联网上的固网上的规则，这说明这个是一个优化，产业链上游和下游，大家得到一个折中，实际上折中是优化，对大家都有利，就是业务要分类。现在这些业务大家看不出来对我们利益有共同损害的，我们要保留他的公平性，至于说将来出现什么业务的时候，要针对这个业务再去构造新的分类，这个也是可以持续发展的建议。但是，移动互联网上到目前为止，全世界不是任何人都可以接入，移动运营商两端，一个是控制终端，终端能力跟移动运营商网络能力密切相关。第二，移动运营商控制SP接入，什么可以接入，什么不能接入，这两者在全世界没有做到固网那样。所以这种情况下，移动运营商是已经优化的产业链，比固网优化，他上下游之间有契约关系，这是一个优化的产业链。所以，我们现在可以看到苹果为什么他不去把PC机做成像iPhone那样卖，就是因为他在移动网上已经形成一个完整产业链，所以我们看移动网不能仅仅看是移动互联网，而是一个有契约关系的网，这个契约关系对于我们发展新业务是优化，是有一定能力的。所以，我们现在很多人看我做OTT可以很好，可以把运营商率甩开，但是真正要你的价值最大化，你想学苹果、学Google，把自己利益最大化的同时，也必须做价值链的最优化。所以，我们运营商不会被管道化，因为他们会给内容提供商形成新的契约关系，特别是移动网，移动网的契约关系目前法律上就存在，只是说怎么建的更好，更完美，对产业各方更有利，怎么推动技术的发展。

侯自强：

杨总说的都是过去，今天移动链被打破了，SP是在梦网时代，现在SP很难了，现在整个梦网流量非常小了，所以SP给人的感觉就是一些陷井了。而且在接入上同样是这样，现在移动互联网接入跟固网没有什么差别了。举个例子，中国电信包时间不包流量，很多人就是开着他整天下载电影，一天24小时下载，下载到中国电信受不[FS:Page]了了，最后把时间从300到200到120。今天移动梦网这种围墙被打破以后，移动互联网和互联网在这个意义上已经差不了多少了。包括移动运营商他自己都明白这个事。所以，现在是什么呢？最近网络演化是LTE，LTE核心网是LAE，目前核心网是EPC，在EPC里面他就提出一个概念，他希望在EPC保持公共互联网开放环境下，留着一个能力，他希望OTT是不可避免的，在OTT下运营商就是管道，没有你的事，人家就是运营，人家不需要你。所以，我刚才讲CMMB如果做OTT之后，他就完全摆脱中国移动控制，我手机已经协议了，我装了CMMB了，然后通过OTT装一个客户端，我全部管起来，根本不需要中国移动了。所以这个事情很有意思，这种状况之下，现在运营商的思想是什么呢？我能不能搞一类服务，就是你作为SP，作为CP，你对服务质量、对安全有特殊要求的，我移动运营商给你提供一个新的保证。

主持人：

就是从平台运营介入到业务运营。

侯自强：

有部分可以介入这个东西。此外，OTT状态下，运营商确实是没有办法的。

主持人：

我觉得这个事不管怎么争，可能冯总他们最高兴，CP也好、SP也好，很多也需要用电影、电视素材来做信息加工，如果从内容供应商组织来看，你是希望运营商更被管道化一些，还是更不被管道化一些？

冯伟：

对于内容提供商来讲，我刚才在我的PPT里面也提到了，本身我们好莱坞这些成员公司里面对现在到底这个阵营，谁是基本阵营，还是今后可以扩大合作阵营，大家看法也不一样。其实归根到底我刚才讲的最后的几个最根本的，就是要有一个可持续的发展的市场，就是这个挣钱不是今天你挣钱了，明天就倒闭了，应该有一个可持续的商务模式，这样往下走，不管是运营商被管道，当然我不希望这样，因为在座很多是有线运营商，包括电信。我觉得运营商肯定不会束手无策，让自己被管道化，他们有大量客户数据，有客户市场能力，很快就会杀一个回马枪。但是，我觉得他们会更多从现在OTT基本尝试里面得到一些启发，然后再出手，我觉得在里面不管是什么样的模式，可能对最终用户得到更大收益的话，大家是双赢或者是多赢的。

杨崑：

我补充一下，我举一个非常简单的例子，每个产业环境都是希望自己最大化的，能够理解。但是大家注意一个现象，原来有的服务商说我掌握服务就够了，发现掌握服务不够，怎么办呢？编一个软件，下一个客户端。还不够，怎么办呢？建一个CDN网。最后发现他做电信运营商一样的事情，必须做到光纤网络才能把业务形式完成。这个已经说明问题了。我想提两点，第一，产业环节离开谁都不行。第二，产业环节内的利益分配是由这个产业生态决定的，谁都不可能过分挤压其他环节的空间。

主持人：

你说的很像批评CNTV。时间非常有限，我的同事不断发短信催促我了。今天非常感谢台上的嘉宾，下面请每位嘉宾用最简单的话，因为今天主题是打开三网融合战略事业，对于我国三网融合的事业、产业未来做一个简短的预测，一个词，一句话都可以。

冯伟：

那么多的商业模式，大家在探索，最后一定要让客户满意，我们很希望作为内容提供商能够跟业界在业界链条上这些运营商能够精诚合作，能找到新的商务模式服务我们的客户。

侯自强：

合作共赢。

杨景：

跳出广播，创新模式，开发新兴战略产业。

李川：

我们相信在中国有中国的国情，在中国三网融合、三屏融合的事业模式一定是独特的，就像全世界没有一家公司像腾讯这样，所以我觉得在三网融合，特别是牵涉在媒体方面也有类似的情况，我们要考虑到中国国情现实。

沈燕：

我们随时传媒尽最大努力为三网融合各方提供一个有效的广告系统，贡献广告收入帮助大家向前走的更远。

杨崑：

无论我们做什么，想什么，先考虑一点，用户是否愿意买单。

主持人：

谢谢各位嘉宾！