创新才能解决网吧、视频网站生死之困

　　2010年互联网视频产业的商机，正从纸上的蓝图变成现实的真金白银。在产业发展的曙光中，潜行的利益主体纷纷走向前台，出演了一台合纵连横、烽火鏖战的好戏。

　　在道义的两端：版权机构占据道德高地，高举猛打；而涉嫌盗版的视频网站，神色暧昧，欲语还休。一方有好的内容，另一方则有海量的用户。在产业新格局形成的前夜，各方都在争夺最大的生存空间，做最后的博弈。　　

　　近期，网尚文化总裁黎锋做客人民网，展现了他对产业的洞察力，还原了视频盗版与反盗版背后的博弈真相。

　　[记者]:我们知道，网尚文化是坚持打击盗版的公司，在维护数字知识产权方面是很坚持的，过去的打击盗版有哪些成绩？

　　[黎锋]:在过去五年，我们都在维护自己的版权权益，在多个领域打击盗版。举一个很简单的例子，在过去的09年，我们在打击盗版维护数字版权合法权益方面，有六个案例分别被评为6个地方省市高院的保护知识产权典型案例，其中一个案例还入选了50大最高人民法院典型案例。

　　[记者]:维权中间一定也遇到过很多阻碍吧？都有什么样的？来自于盗版者还是其他方面的阻力更大？

　　[黎锋]:盗版的顽固其实存在于我们一些行业主管机构思维当中，比如行业协会。因为他们有的本身也是经营者，所以在打击盗版的时候，为了维护自己的权益，制造这样或那样的阻力。还有一些地方存在地方保护主义，他们觉得打击盗版会影响到从业者的积极性。

　　其实真正的盗版者是非常清楚的，他通过没有版权的内容来进行经营本身是不对的。这个时候，他一定会想办法解决这个问题。他会考虑两点：第一，是不是可以通过购买来得到版权；第二，购买的成本是不是他可以承受的。其实这两个问题目前我们都有解决方案。

　　如果说市场上没有解决方案，那么我们可以讲，盗版是必然的手段。但当有解决方案而不去做时，我觉得这不是一个知识经济年代所存在的思维。盗版的阻力不是来自于盗版者本身，也不是来自于消费者，而是来自于行业主管，其知识产权意识有待提高。

　　[主持人]:您认为还是跟行业本身的认识有关系？

　　[黎锋]:对。我举个很简单的例子。现在，你的内容如果想要上运营商的网络平台，一定要经过版权资质审查，除了要提供版权证明之外，还要有一些合法的文件证明你是有能力进入到这个平台的。大家可以想象一下，在三年前，运营商的网络平台也是非常混乱的，各种盗版都有。为什么除了运营商的网络平台之外，其他这么多的视频网站提供的服务还存在混乱？说明这个行业缺乏管理。不管是网吧也好、酒店也好，其实都缺乏管理标准。所以说，如果网吧协会等等，只要有一个把控点，这些盗版问题就不会那么轻易的发生。

　　打击盗版人人有利

　　[主持人]:网尚文化这么多年一直来做了不少维护知识产权的工作，我们关注到现在网尚文化之前曾提出一手打盗版，一手推正版，“打击盗版人人有利”这个口号很是响亮；最近两年好像随着网尚的产品服务和商业运作的不断升级，部分产品和项目已经转向为吸引大家一起加入到数字文化产业？请黎总给大家介绍下。

　　[黎锋]:目前的中国有4亿网民，4亿数字电视用户，还有7亿多手机用户，还有很多手持终端、数字终端的用户。那么，如何把这些传统的影视娱乐内容通过数字技术推送到这么多的数字终端里去，能够让消费者可以很快捷、便利地得到这些服务？

　　网尚文化在这么多年里，一直在进行的是内容数字化产品的开发和服务，打击盗版其实是迫不得已的事情，我们在这么多年并没有说一定要去打击盗版。但是，数字领域发展很快，很多企业甚至还来不及把产品研发出来，就被很多的盗版公司迫不及待地推送了出来，其实这是对版权运营商的一种极大的伤害。

　　最近两年，我们提出了要把打击盗版变成人人有利的口号。在国外，企业面临两个选择：就是版权方提供的产品不好，我就不选择和你合作；要是你的产品很好，我就一定会选择你。但是在中国这个环境里，有时候就不存在这样的选择。盗版使用者一定是不和你合作，因为他已经有一个免费的盗版产品了。

　　如此，你会面临着这样的问题：如果不先打击盗版、清理这个市场，你的产品是推不出去的。在网吧领域，我们的产品非常有竞争力。你在电影院看到的大片，在网吧也能看到，而且是免费地看到，应该不会存在什么产品不好的问题。但当我们去网吧推广的时候，他们说你这个东西我们不需要，因为我们已经有了。

　　在今天正版化非常普及的情况下，很多网吧行业协会说他们已经引进了这样那样的所谓的有版权的产品，或者有版权的公司。但是作为中国唯一一家拥有电影、电视剧网吧版权的网尚文化，往往没有人要和我们谈合作与引进的问题，这是不可思议的。这说明我们的网吧行业协会的管理者漠视市场正版化趋势。?

　　在打击盗版，人人有利的口号影响之下，我们发动了所有的利益相关者。比如说上游的电影制片商、制作人以及下游的消费者，我们希望在产业链里面做出很多新的服务。比如说网吧，是不是可以提供比较高清的电影点播？在酒店里，是不是可以在每个房间里安装高清电影播放器?在学校图书馆里，也能安装数字图书产品？这样的产品服务以及商业模式的升级，都必须吸引各个行业有主见的，或者有远见的，有版权意识的公司一起干预。

　　市场规模非常巨大，在打击盗版以后，应用这种产品就是一个必然的过程，因为你要填补消费者的需求，光是打击盗版是不能满足消费者需求的。

　　网尚文化走到今天的时候，我们发现有了很多的机会，比如说：数字电影城的应用，数字电影文化博览园主题公园的开发，在网吧里面开设电影、小型数字影院的应用，在社区影院里的应用，在酒店电影厅的应用，以及其他的数字终端的应用比如在手机里面可以看见比较高清的、有版权的内容，在电视机里面可以引进类似高清的节目，让购买电视机的个人就不需要再买一台DVD机，或者买那些碟片，他能通过电视机看到过去要用蓝光机播放的高清节目)。

　　在这样的应用环境里面，其实是需要各行各业有理性的，或者有知识产权意识的，或者知道内容价值的合作伙伴都参与到这里面来。数字文化产业对中国来讲，是非常巨大的，我们预估，在五年内，网尚文化自己创造的应用领域的收入规模就能够达到1千亿人民币。

　　[记者]:我们看到有些媒体（《商业价值》杂志）报道说网尚文化已经在做“版权生意2.0”了，不再局限于影视数字版权的买卖简单交易了，那在整个数字文化产业链上除了合作的人，还需要哪些行业的携手做大蛋糕呢，您怎么看互联网电视，就目前看来是不是有点上下不易？

　　[黎锋]:确实很多媒体在研究网尚文化的商业模式。我们网尚文化其实做的是什么生意呢？像是影视娱乐内容的数字发行和服务提供，版权的买卖仅仅是我们在内容价值链上的一个销售额比较低的部门。

　　在数字文化产业链上，需要很多的行业都参与进来，比如：我们要做数字影城，就需要有投资电影院经验和管理电影院经验的企业一起参与；如果要做酒店高清视听管理项目，我们当然希望酒店提供商和我们一块努力；在网吧里面要做网吧小型数字影院经营，我们需要网吧产业投资者和我们一块努力。

　　今天，我们已经看到这三个领域都[FS:Page]有非常多的投资商参与进来了，譬如说在数字影城方面，曾经有一个温州的投资商投资将近4千万人民币，和我们一块开发温州数字电影城，今年9月份就会正式开业。在网吧里面，我们已经看到江苏、浙江，以及广东都在和我们一块开发网吧视听管理项目。这样的行业进入到数字文化产业里面，就能大大地加大数字文化产业的规模。

　　过去我一直跟大家讲，文化产业是未来中国GDP增长的主要推动力之一，数字文化恰恰是未来快速增长的文化产业里一个非常主流的一部分。所以，从事数字文化产业的公司，只要你在未来的10年、20年里面不离开这个产业，就一定会有收益回报。

　　另外再看看互联网电视，电视能够通过互联网来收看一些数字信息，我觉得这是技术的进步。但是，在我们国家里面，我们传统上往往把设备商和服务商是分开的，电视机生产商和内容的供应商是分属于两个不同的部门在管理。这两个部门如何的有机结合?我觉得未来的“三网融合”可能会很好地解决这个问题。

　　电视可以上互联网，对未来的数字电视的销售绝对是利好。但是在今天，在这两个行业里面，对利益的分配还没有想得太明白。我们是属于内容提供商这一边，我们还无法看见电视生产商愿意为内容来付费。内容商没有理由为一个赚不到钱的行业提供长期、义务的市场铺垫。如何在这两个部门之间，或者利益团体之间找到一个比较合理的解决方案？如果这个方案还找不出来的话，我觉得目前的博弈还会持续一段时间。

　　网吧与视频网站要生存关键在于创新商业模式

　　[记者]:网吧行业一直是盗版的重灾区：长久以来，网吧影视的正版化一直是令电影协会头疼的事情；近日，微软将其反盗版的大棒挥向了网吧业。根据您的经验，网吧行业在正版化的过程中存在什么问题，您认为，这些问题该如何解决？

　　[黎锋]:我们在网吧里面一直奋斗了六年多，所以我们讲，网吧正版化是大势所趋。为什么网吧要正版化？我觉得这里面主要是有正版化的动力。正版化其实是一个非常困难的过程，目前，网吧行业还没有意识到正版对网吧业的帮助。在这个观点上，如果不能得到统一的话，正版化还将是一个漫长的过程。

　　电影院都是要靠卖电影的生存，市场证明，靠正版化内容是能够赚钱的，或者说是能够发展壮大产业的。这是靠卖内容。第二个模式是靠卖服务，比如说KTV企业，就是卖服务的。歌曲本身价值并不那么大，但是围绕它，KTV企业却创造了一种依靠服务生存的模式。

　　至于现在的网吧，他的模式不是靠卖内容，也没有靠卖服务。他们把电脑搬进来，简单地出租给大家上网，经营管理模式非常的低端。网吧今天如果还是依靠租上网环境来收取费用，那么，正版内容对他来讲就是一个成本。

　　我们知道，网吧上网费越收越低，从过去的20元到现在的2元，未来可能还会有免费的上网场所。那么如何解决网吧未来的生存？我觉得只有两个出路:网吧是不是可以提供服务，通过服务来增加收入总量；网吧里面是不是像电影院一样提供内容的销售。假如在这两个问题上，网吧业主有意识了，我觉得正版化就指日可待。

　　如果网吧不树立提升服务，或者通过销售内容来赚钱这样的意识，不管微软也好，还是电影协会也好，推广正版化仍然会是头疼的问题。所以，我觉得动力还是在网吧业主这一边。要推动这些，需要行业管理协会指供一些指引。网吧业主现在是在一个缺乏行业指引的情况下，从事低端的经营工作。

　　文化部近期发布的网吧白皮书，很容易说明问题。1.35亿网民在网吧上网，不管你为他们提供服务也好、提供内容也好，都有一个巨大的市场空间。这些网吧业主中，是不是可以出现20%、30%的比较精明一点的经营者，从这里面找出新的商机，为1.35亿网民提供更好的服务与内容，从而实现更大的收入增长，不要光想着去谈少交电费、少交宽带费、少交内容费。

　　正像一个电影院的投资者，开设一个电影院后，他找院线公司的积极性，远远超出院线公司找他们的积极性。因为他们深刻地知道，如果没有电影发行就没有票房收入。网吧业主在未来也会知道，如果没有电影在网吧里放映，就不会有网民缴费。或者说，如果网吧不能够提供很好的上网环境，网民就不愿意到你那里来上网。我觉得应该互相不断地思考，不断地改善经营与管理。

　　[记者]:您曾经说过，只要中国互联网的版权有1%的正版化起步，我们都能获得10亿以上的版权收入。据我们了解，目前消费者在选择影视作品正版和盗版的问题上，大多数也是很明确地认为应该支持正版。但是高昂的消费使其中很大的一部分人望而却步。一部热门电影在电影院的票价基本上是50、60块钱，价格确实有一点高。大部分人只能选择看几块钱一张的盗版盘，或者在网上下载看免费的。那您认为推行正版的过程中，消费水平是否有一定的影响，这个问题您觉得应该如何解决？

　　[黎锋]:毫无疑问，消费水平对正版化的推广有相当大的影响，但是，并不是说正版化就不能够实现。一张正版DVD碟片是10元人民币，一张电影票是50元人民币，10元和50元之间存在着很多的产品服务差别，那么，我们是不是可以在这10块和50块之间想到一个模式？从10元到50元之间，大概有7、8种的服务模式。所以，从DVD到电影院的这种服务理念中，应该能够找出很多商业模式。

　　我们再看看盗版和正版之间的区别。我们都知道，买个盗版碟平均是5块钱，大家愿意5块钱买一个盗版碟，是不是愿意花6块钱买一个比较高清的DVD，或者7块钱、8块钱、9块钱。也就是说，从5块到10块，又能找到很多的产品模式和服务模式。

　　我们知道，在电视台或者是视频网站上看电影是免费的，也就是说它的很多节目是不需要你去付费的，是靠广告实现盈利的。那么，0到5元之间又会有很多的解决方案，这其中有没有1块的，有没有2块的，有没有3块的，有没有4块的，有没有5块的节目服务？所以我们说从免费到最高的收费之间有很多的商业模式的创新。

　　一定要有正版的概念。如果没有正版的概念，其实所有的模式都会变成一个模式，那就是免费。当免费观看不能支撑所有内容商的时候，这个产业是支持不住的，一定就会下滑。所以这里面在传统的内容制造商里面，他就有很好的解决方案，比如说免费一定是在最高收费收完以后的6个月或以后；DVD的收费是在电影院收费以后的3个月或者是1个月；电视台应该是最后6个月或者1年。那么我们讲在互联网的产业里面，其实也是可以制定出这么些规则的。免费的网站一定是在电影院的消费过了多长时间以后，或者是在DVD销售多少以后，最后再回到免费网站上来。

　　所以我们说消费水平肯定能够制约一定的消费量，如果都是免费的话，我相信所有的网民都会去看，但是这个产业支撑不住。一定是金字塔的收入，从最高到零之间，1块钱到50块钱都是不同的模式。我们今天中国互联网的公司也是太浮躁，没有做精细化的经营，就是没有人愿意在0到50块之间动脑筋，而是简单的划分50块和0的，中间的收入没有人去提供产品服务。

　　网尚文化认为在这个过程中有很多的机会，比如我们现在推出的在网吧里面要看一部像电影院里的享受的产品，我们的定价就会从5块到10块，传统的电影院里面就是30到50。那么我们觉得5块和10块是一定会有人到网吧这个环境里去看电影院一样的电影的。

　[FS:Page]　另外，在家庭里面我们也会推出5块和10块钱之间高清的电影播放，因为你买一张比较好的高清碟也要花几十块钱，通过我们的播放设备你就能够用很少的钱，比如我们是在1块到5块之间，而不是5块到10块之间。5块到10块之间是电影播放的消费曲线，那么1块到5块之间就是看高清DVD的成本之间。

　　那么什么样的产品是1块，什么样的产品是2块，什么样的产品是5块？只有这样的细分的价格上不同的产品服务，我们说才能够真正的解决正版和消费价格上的产品和服务有一个创新过程。我们相信，中国的消费者非常的巨大，所以每一个服务价格都会有一定的消费者。我们就看如何满足所有的消费者的需求，在这里其实是有很多的机会的。

　　[主持人]:目前国内的视频网站，在影视版权方面还存在哪些需要解决的问题？“Hulu”模式是否能够解决视频网站盈利的最佳模式？

　　[黎锋]:国内视频网站行业急需解决的问题，其实就是版权的正版化的问题。我们都知道，视频是中国互联网行业中非常好的一块业务，但是，在其商业模式里面，如何解决他的收入问题是其能否生存的关键性问题。?

　　视频网站有不同的发展阶段，最开始是用户视频分享阶段，视频网站从而有了基础。在传统理念，经过市场验证后，就可以收到钱了，可以卖出广告了。这其实是一种商业模式，其中，永远只有20%的内容能够让消费者去为你支付现金，或者是支付时间去看广告。

　　但是，有收入的内容一定是要有知识产权价值的，所以，版权问题一定要解决。如果你说把产生的产权收入都用在盗版上，而不支付成本，那就说不过去了。所以，视频分享网站合理的商业模式，一定是从能够让消费者获益的角度，发布一些可以收到钱的内容，再加上一些不能够收到钱的内容，还有自制内容，从三个方法来规划你的产品，你的收入才是可持续的。

　　“Hulu”模式，我觉得这仅仅是视频网站里面一个应用，而不是全部。“Hulu”模式是电视台的延伸服务，但是视频网站是不具备这样的能力，因为他本身不是一个内容生产商，他也不具备把电视用户往互联网方向转化的基础。

　　如果不解决好内容问题，网站是没办法盈利的，还好，现在的这些视频网站已经意识到这个问题了，要收到广告费，那就必须要有好的内容，要有好的内容，就一定要去购买版权。视频网站靠有版权内容产生收入，2010年，随着这样的平台越来越大，未来购买版权的数量也会慢慢增加。当然，我们觉得视频网站不可能完全靠所有购买版权的内容来收费，他一定还要有互联网的特点。

　　一个视频网站，最好是由20%左右的购买来的版权内容来产生收入，70%左右的是网民分享的视频短节目，另外是5%左右的自制节目，由此就会形成视频网站的特色。这样就不怕视频网站多了。视频网站今后的发展，一定是这样的模式。我们欣喜地看到，这些视频网站已经从节目版权的采购方面，或者自制方面迈出了非常好的步伐，希望他们在未来的两到三年里面，能够逐步地上市并获得中国4亿多网民的肯定。