CCBN2010高峰论坛 索尼中国专业系统集团技术总监王亚明演讲实录

CCBN2010高峰论坛，由CCBN2010组委会主办，新浪网与《中国广电周刊》.手机报、DVBCN数字电视中文网承办的CCBN2010高峰论坛，在23日-25日连续举办四场主题论坛，分别由三网融合与广电发展、下一代电视的中国机遇、三网融合下广电视频发展与投资机会及CCBN2010年展会的发展四个专场组成。
第二场主题为“下一代电视的中国机遇”分论坛为2月24日上午09.30在北京中国国际展览中心一号馆三层举办。参加本次高峰论坛的有辽宁电视台数字频道技术总监赵季伟先生；索尼中国专业系统集团技术总监王亚明先生；中国电影电视技术学会常务副秘书长陈默先生；依马狮传播与制作副主编教授陈善移老师，广播电视中心研究所副所长董文辉博士；中科大洋桌面产品部总经理骆萧萧先生；新奥特网络与非编产品部总监张大勇先生；宽泰有限公司中国区总经理乐永升先生。DVBCN数字电视中文网做为本届论坛的承办单位之一全程直播。进入CCBN系列直播专题3月23-3月25CCBN2010高峰论坛 3月21数字电视中国峰会 3月22日数字媒体用户消费趋势 3月23日数字电视增值业务论坛

（图文：CCBN2010高峰论坛现场，索尼中国专业系统集团技术总监王亚明（DVBCN/摄）

以下是索尼中国专业系统集团技术总监王亚明演讲实录

第一部分

王亚明：谢谢主持人，我是索尼的王亚明。中国的高清电视从1999年建国50周年大庆的时候就开始了。我旁边的陈默老师在中央电视台，50年大庆的时候大家都非常兴奋，高清是一场革命，当时看到高清的人不是特别多，所有看到高清的人，感觉对高清的画面冲击力特别强。50年大庆之后，尤其在99年之后两三年之内，当时面临特别尴尬的局面，大家觉得有劲没处使，到底高清往哪个方向走，说不清楚，高清频道没有，拍了高清节目没有出口。当时高清又特别贵，面临非常尴尬的局面。当时我们的体会是市场上有三种力量推动高清的发展，首先是市场需求的观众，没有观众不愿意看，这个市场不存在高清频道。其次是电视台，内容供应方要吸引力的高清节目，其次是硬件供应商，当时和陈老师，和中央台的一些领导坐在一起谈，怎么突破高清发展的瓶颈。当时想了一个办法，虽然高清频道没有开通播出，现在看都变成历史了。在没有播出之前，怎么推广高清，当时中央台提出非常好的建议，我们台推出高清频道，每年搞一次，我记得何台长说，中央电视台是最大的台，索尼是最大的电视设备供应商，这两个最大的应该做一些供应设备工作，高清形式，把每年高清行业有关的，主要是节目内容供应方集中起来，让大家讨论高清的话题。

当时还有一个发明创造，也是在高清这期间产生的，把电视剧用高清来拍，标清来播，如果没有播出口，高清节目做完了，花那么钱，走到死路上。当时总局提出来，要对高清发展要人才，要积累经验，积累关系。正好高清电视剧，拍摄高清电视节目。所以到2005年开播高清品目以后，能积累相当一批高清电视素材，都和当时分不开。因为我的体会是要想从一个市场有所收获，首先要付出，首先要耕耘，而且首先要战略性的规划。我们很庆幸能有中央台的合作伙伴，给我们非常好的建议，能为中国高清市场发展做出一些贡献，看到今天高清在中国的发展，我们也觉得非常高兴。

第二部部分

王亚明：我个人来说，是非常关心高清的发展，尤其是去年9月28号高清同播开始，我在家看电视的时候，因为我们家有高清电视的，我家是在2008年春节开始，看高清电视，我们用的歌华有线高清机顶盒，到9月27号晚上还奇怪，什么东西都没有。结果到9月28号早晨， 文网用高清技术重新一搜索，非常神奇，在总局强烈推动下，一夜之间，一下变成在北京能收13个高清频道。实在是非常惊喜。

刚才主持人说的要谈一谈问题，现在的问题是发展当中的，我只是提出几个问题来，最难的是高清新闻，当时跟中央台密切沟通，谈这个问题，高清，很多电视台包括中央台，最早的规划先把电视剧高清，不牵涉到台内的制作，其次是把一部分大型的文艺栏目高清，这个也比较简单，不牵涉到高清转播车，高清演播室，跟台内的流程关系不是特别大。一般各个台把高清的新闻放在最后一波，高清的新闻实在是一场革命，对电视人来说是一个挑战，在这个挑战面前就是你能看到现在在9个同播台里，实际用高清播新闻的，做市政新闻的，有两类型，一个是口播型的，还有是录播新闻。口播新闻九个台都是高清的，还有录播，就是间接采访的，能看到有三个台是高清的，其他台是一小部分高清，这个还需要一个过程。我说一些幕后，在9月28号之前，中央台内部，我替中央台泄露一些情况，非常深入讨论这个问题，中央台到底做不做高清，中央台的技术部门也提供了可以用的机器给记者，让他们试拍，试拍的结果，如果用高清拍新闻的话，其实面临很多非技术难题，技术的难题都能解决，非技术难题电视台解决起来非常难。先说技术难题，比如说我们拍领导人会见，在中国来说市政新闻是最重要的，比如在大会堂，原来要求拍的时候不用打灯的，要高清拍的话，原来不打灯，现在打灯了，技术上就是很大的问题。再一个领导人坐在一台上，可能坐一排，坐两排，标清的景深有5米，一个镜头过来，三排人都看得清楚，高清，第一排清楚，后两排全是不清楚。如果从这个方向拍，原来标清表现十个领导人都看清楚，高清只能看三个，这些问题都是解决的，不解决怎么能上高清。再说一个最重要的问题，因为标准比不一样，镜头语言就变了。我记得50周年大庆的时候，标清高清都转播国庆阅兵，比如领导人，九大常委，高清用三个镜头，一个镜头，一个全镜，再一个近镜，近镜再接着摇，用三个镜头表现九大常委站在天安门，高清一个镜头，而且每个人都看得很清楚，节目语言就变了。再加上高清同播，这个问题更严重了。九大常委切去两边，下面变成标清，切成两个，变成七大常委，就不行了。如果照着标清，九个都变7个了，9个变成11个人，让领导人重新站，这也不可能。这些非技术的因素，造成不是很多台都能上高清新闻。

很幸运的是在技术方面，经过各方努力都是能逐渐解决的，比如像景深问题，但是像非技术的问题，这个需要还要经过一些关键的变化。另外一个重播的时候会产生大家意想不到的问题。还是举中[FS:Page]央台为例，口播新闻是高清的，高清是主持人坐着，中央台9月29号调完高清演播室之后，台长过去一看，都急了，你看这还是咱们的主持人吗，怎么看着这么鬼。就是太清楚了，太清楚以后，把缺点都照出来了。这个事不好看，尤其在日本，一些年龄比较大的演员，不愿意上高清，脸上的皱纹都拍出来了。

这样怎么办？技术上有办法，摄像机有一个技术，所有的厂家摄像机有一个肤色轮廓的工具，可以把面部肤色的轮廓降下来，让清晰度变低，降到很低的时候，在高清里看这个人很舒服了，再降的话，主持人的眉毛都没了，当时开玩笑说，是不是得发展高清化妆的技术。这有利一个取舍，比如说把高清的轮廓劲到一半的时候，高清画面看着很舒服的时候，别忘了这个频道还要高清重播出，下面的标清这个人脸看着太软，这个标准到底是高清为主还是标清为主，这个问题真得是问题。只能兼顾，让标清看着别太软，高清看着缺点不太突出，这个缺点在没有做高清，可能大家不太关注。因为大家想象的时候，都想象着高清的优点，但是对于这些电视台的人来说，对于第一线工作人员来说，大家看到都是问题，都是压力。所以要靠第一线的电视人员，这些编导、摄像、工程师共同努力，能给观众呈现在高清和标清都能看到最好的图象质量。简单说这么多，我们看到一些问题了。谢谢主持人！

第三部分

王亚明：索尼是这样定义的。把高清之后的发展，索尼叫后高清，索尼人认为后高清有三个发展阶段，在基于高清基础上，第一个发展方向就像主持人刚才说的一样是超高清，现在高清分辨率是2K，如果是超高清，是4K，就是水平方向和垂直方向都是现在高清的2倍，它的象素数量是现在高清的4倍，在NID，NIK从五年以前就在展示比超高清还要高的高清，水平方向是现在2K的4倍，垂直方向也是现在的4倍，就是高清数据量的16倍，好像是更有冲击力了。我们谈超高清，高清之后的第一个发展方案，所谓后高清时代，就是视觉冲击力比现在的高清还要强烈，超高清是一个方面。

第二个方向，为了节省带宽，节省码率，现在全球大部分的高清电视和所有标清电视一个方向，最大的优点是节省资源，但是缺点是图象质量还是不够满意。所以当时索尼认为在后高清时代，在现有的技术上，会发展成50针或者60针。

第三个方向就是3D，要提供立体视觉，现在看的不管是高清、超高清，都是通过一扇窗户，一只眼睛看，如果标清是一扇小窗户，高清是大窗户，4K或者8K的高清就是超高清的窗户了。这里牵涉到一个问题，你要想得到更高的视觉冲击力，就要用更多的资源，我们算一笔帐，如果把现在的高清所用的码率认为他是一的话，如果要想实现4K的话，因为你资源是现有高清资源的4倍。因为这个原因，行业现在推出了所谓3D兼容，而是广电行业3D，一根线传送1.5G，未来传出3个G，再谈到3D，就是立体电视，要传出两个录像，大家用两倍现在高清的资源实现同步。多用的资源，换来的是用户更高的体验，更大的冲击力，很显然现在看起来超高清用四倍的资源，换来的视觉冲击力是不是值，变成这么一个问题了。从黑白到彩色，大家认为是一个飞跃，原来没颜色，现在有颜色了，从模拟到数字，虽然标准没变，但是图象质量有明显的改善，从标清到高清，从小窗户变成大窗户，更是视觉上的震撼。比如说逐行扫描用2倍资源，3D也用2倍资源，很明显3D的震撼、冲击力、吸引力，比4K，比逐行扫描更吸引人。在3D预估的未来发展方向里，现在看起来，3D排的位置比4K，比逐行扫描，还应该更靠前一点。所以从整个行业来看，我参加去年11月份在日本东京一个广播电视专业展，它的规模没有CCBN那么，非常专业，在那个展馆里去看，满目能看到两个词，一个4K，一个3D，大家都说展会是技术发展的窗口，体会看到几乎所有的厂家展台展的东西都是和3D，和4K有关，3D和4K是两件事，还有把3D和4K放在一起说的，3D的4K，也有很多厂家虽然不算特别多，但是有相当一部分厂家展示了3D的4K，就是8倍的资源。但是3D和4K比起来，如果我们想用4K达到特别强的冲击力，你们家电视得有100寸，如果没有100寸的话，不月谈4K了，因为传来不了这么多的信息。为什么高清现在发展得快在欧美国家，这是收入水平的问题，家里变大，电视变大了，电视传输的有效数据量就变大了，如果传输的标清图象，在30寸电视上看标清觉得很满意，在50寸看标清图象是不能接受的。必然要求逼着把图象质量提高，如果只有50寸电视，看4K和看2K没什么区别了。应该说未来的发展是比较清晰。4K和3D比起来，3D用更少的资源换来更大的视觉体验，3D的发展现在看起来比4K是不是更现实一点。这是我的观点。

电影现在已经有4K，因为电影的荧幕大，10：20多的荧幕，所以能传递这么多的信息量。

第四部分

王亚明：到现在为止，我们谈论3D，3D话题非常古老，在历史上来看，50年代的时候，全球掀起了3D浪潮，拍了一大批3D电影，当时在中国也跟风，拍了3D电影，如果年龄大的观众朋友可能会有印象，陈强主演的叫《魔术师的奇遇》，在接近60年代拍的3D电影。第二部浪潮在80年代，尤其电影行业开始热潮3D话题，拍了很多3D电影，中国好像拍了一部片子叫《侠女13妹》，名字记得不太确切，这次的命运和上次一样，也没多长时间又凉了。

最近这次3D浪潮起始于2005年，它的背景和前面两次不一样，到底会不会像前两字一样，没多长时间又凉了，这个有待解答。回到3D话题来看，现在3D技术从拍摄、制作到放映，都有很成熟的技术来说，只有一个行业是做到了，就是电影。电影从拍摄、制作到放映来说，所有东西在技术上没有任何难题，相关的标准差不多，尤其是电影院的标准，虽然没有一个特别严格的标准，但是基本上现在在几种技术支撑下，都可以实现3D反映，而且效果都不错，前提在戴着眼镜情况下，各种眼镜，可以实现3D的放映。而且电影3D来说，已经实实在在的进入到商业运营阶段，商业运营就是我投资进去，有回报了，要说光投入，没回报，说实话，这个厂家不能做太久的，现在投资，一定是寄希望于未来某个时间段，有回报，才有投入。

再回到电视，今天谈的不是3D电影，是3D电视，3D电视话题来说[FS:Page]，我们把它分成两个层面，第一个层面就是标准问题，第二个层面还是很具体的技术问题。目前来说3D跟电视有关的标准有两类已经发布了，第一个在去年12月份，叫蓝光联盟，它发表了3D蓝光标准，这个标准已经发布了，因为发布这个标准以后，在今年1月份美国的拉斯维加斯举办的CES（消费电子展），很多厂家都说要在下半年发布蓝光3D的播放机，这个标准采用了多视觉编码的技术，跟立体声广播一样，传一个基本的单眼的图象，再传一个两眼之间差的图象，这个好处是节省资源，如果用多视觉编码，不用乘2了，刚才说的制作要乘2，但是广播的时候，或者发行的时候不用乘2了，要省。目前来说做到的是增加50%的码流，原来高清是18兆，播3D没有这个技术用36兆。就是1.5倍的码流就可以实现了。第二个好处是兼容性，谈论高清的时候必须往下兼容标清，你做的节目标清也能看，3D也一样，做的所有3D节目，能在2D看，多视角编码的好处，3D蓝光盘在2D播放机也能播，只是看的是2D的成像。第二个标准从机顶盒或者蓝光播放机到电视机之间的接口，这个接口也是一个HEMI联盟制定的，目前所有的平板电视机的接口，最新的版本是ITMI1.3的版本，新的版本是HDMI1.4的接口，这个1.4接口就可以支持3D了。这个标准提出是去年6月份，真正把它文件标准化，应该在今年1月份，这个标准里用什么方式，在HDMI接口里，用压缩的方法传输3D的图象，奠定了各种规格，HDMI基本版本支持108024P的3D传输。还有72050P，72060P这两个版本。

进入到千家万户的，通过卫星、地面或者有线电视，如果要进入老百姓家庭来说，我说的蓝光标准接口标准解决了打包分配或者发行的问题，广播的问题没有标准，尽管很多的国家，很多标准化组织，很多厂家在努力，目前的标准没有。目前的现状是很多总公司和厂家做各种实验，叫3D传输实验，目前所有的做法思路都是一模一样的，用的技术叫真兼容。真兼容就是把左右两眼的两幅图象用空间压缩的方法放在一个画面里，压缩的方法很简单，一种是左边和右边排的，一种是上下方式，把两个画面，传输的时候上面一幅，下面一幅。第三种是棋盘格，像跳棋盘一样。这三种粉饰都差不多，就是要用现有的资源，用一个通道的资源传输两个眼的图象，目前来说八仙过海，各显其能，前提都是一个，我的卫星转播商，我18兆的高清带宽传输2D图象，实现3D，理论上租两个带宽就够了，实际上不可能，一谁没有2倍带宽的钱，二有2D带宽的钱，卫星转发器没钱给你。资源在制作上，传输的时候受很多具体限制，根本做不到，你还得回到现在的资源上，就好像标清向高清过渡，美国联邦通信委员会规定，一个标清模拟带宽传出一路高清，这也是底限，高清面临的问题是一样的，3D面临的问题还是一样的，这是标准层面的。在3D的总部标准没有出来之前，很多组织包括中国，中国有一个高清委员会说最近做了中国的高清广播实验，详细情况不太了解。这些东西在实验阶段，没有变成标准，现在所有的实验在将来3D高清正式标准出来之后，可能面临升级或者更换的局面。高请进入家庭，面临广播标准没有实现的难题。现在的实验标准，所有的思路、空间压缩，真兼容，把两个图象放到一个图象里，损失是什么，或者在水平方向损失一半，或者在垂直方向损失一半，反正要损失的，但是有3D的体验弥补分辨率，目前来说现状是这样的。

再谈具体问题，电视和电影有最大的区别是什么？电影是拍完前期之后，不管拍得有多么不对，只要暴光是对的，取景是对的，构图是对的，都有办法在后期做工具，把它制作出来。电视的突破最吸引力的一定是体育比赛，比如像奥运会、欧洲杯，有这样吸引力的比赛，才吸引大家看高清，看3D，电视最难的是什么？就是直播，直播就是没有任何时间可以做后期，真正要突破的是如果用3D做直播的时候，最重要的让你看着别晕别吐，不是3D效果多么好，第一层的问题是看着别晕。前天电影学院召开3D的研讨会，研讨会是日本的潼南省发起的，由电影学院协办的，拿了实验片，实验片是眩晕实验，里面有拍得好的3D，还有不好3D，让评论者打分，让不同的观察组看，你受得了受不了，看得晕不晕，不说3D效果好不好的问题，别看出毛病来。要解决这些问题，最重要的要技术手段的配合，比如说大家如果看早期的3D广告宣传片有一个感觉，就是我们一下被打回到原始阶段，3D拍摄的摄影机，既不敢动，也不敢变焦，如果转播世界杯比赛来说，大比率的对焦镜头不可避免的，如果没有这个，怎么转世界杯。大家知道两个立体的效果是两个人眼睛有一个视差造成的，两只眼睛相当于两个定焦镜头，在体育比赛用定焦镜头，焦距不一样，在广角和近拍的时候，摄像机的间距不动，图象是没法看的，只有一个点的镜头看3D是正常的，往前和往后都不对。用光学的方法，把视差弥补回来。这要有非常精密的跟踪系统，变焦的时候，摄像机要跟踪。机械的方法，光学的方法还不够，后面加电子校对，这套系统的钱大概是20万到30万美金，比两台摄像机还要贵好几倍。为了这个原因，要开发新的产品，很多人在索尼展台看到3D现场制作的展示，这个东西的功能和宽泰的3D后期制作功能是一样的，只不过是实时的，它的作用最主要的是有了这个东西以后，可以买比较便宜的3D支架，没有办法实现的两个眼睛带摄像机变焦，摄像机镜头不动，不动的时候应该不对的，用电子方法校正过来。没有这样的技术手段，无从谈起3D制播。而且两个摄像机之间有很多误差，光轴的误差，倾斜的误差，T形校正的误差，都用电子装置把它校正过来。现在这些技术都开发出来了，我相信整个行业有了这些技术手段，包括3D的标准确定之后，我们才有条件实现比较完美的3D制播，而且3D的制播应该是最难的。

每一次技术进步会把你的表现手段打回到原始级点，再重头来一遍。我们行业的任务是做一些踏踏实实的工作，创造能实现拍摄良好3D图象的条件，让3D真正进入到千家万户。谢谢主持人。