尖峰对话—如何拯救广电数字电视增值业务?

2010年（第三届）“中国数字电视增值业务论坛”将于2010年3月23日下午在北京中旅大厦二层举办。本次论坛主要由DVBCN数字电视中文网、中国电子报以及中国传媒大学广告学院联合主办。以“三网融合背景下增值业务布局与系统支撑”为主题，共同探讨广电行业三网融合下数字电视未来发展趋势，高清互动数字电视平台的构建、有线双向网络改造的方案分析以及数字电视增值业务的发展走向等一系列问题。DVBCN数字电视中文网作为本次论坛的主办方之一将全程进行播报。

（图文：CCBN2010主题报告会现场，尖峰对话—如何拯救广电数字电视增值业务（DVBCN/摄）

主持人何云峰：我们这个对话环节有四位嘉宾，第一位是我们来自戈壁投资的程理想，第二位刚才演讲的王兴军教授，第三位来自杭州华数的张卫，第四位来自天柏的吕总。

今天这个对话话题原来我们指定的是数字电视产业链如何挖掘自身价值，在会议进展到现在我改了一个话题，我先说的悲观一点谁来拯救中国广电数字电视增值业务，我觉得这个话题比较合适我们现在的讨论。在这个话题展开之前，我给大家报一个消息在我来之前我得到一个比较令人振奋的消息，中国广电有运营商重量级的SP来参与应用，就是来自杭州华数跟淘宝网的合作，打算在华数的开展增值业务，这是比较振奋的消息，在此之前我没有看到很大的互联网的增值业务进入进来，我想请在座的嘉宾谈一谈淘宝跟华数的合作会有什么影响，为什么会这么做，当时是怎么想？

张卫：对于淘宝来说我相信因为他作为这么大一个公司，他也是做一个多业务多平台的拓展，大家也看的很清楚。现在我们在访问淘宝网的左侧有流媒体的点播的过程，因为他完全有这个实力来操作相关的事项。我谈一些个人的理解，淘宝的现在的盈利模式非常简单，就是广告位，他的人流量非常大，他可以在任何界面切入广告，他可以把所有的用户留在他的网内，在网内的人数越多，访问量越大，这样就需要做一些业务的延伸，终端的拓展，原来做一些B2B，B2C娱乐的应用，包括还会做一些手机淘宝，包括电视淘宝。电视淘宝我想应该是拓展他的终端形态的尝试之一，绝对不只是满足于PC的市场。未来的手机，未来的数字电视，应该拓展到未来的屏幕都是SP，CP理想中的市场，包括我们运营商也是这样。

主持人何云峰：其实我们广电的增值业务一直在想机顶盒之间能不能通过终端实现C2C，其实很多广电的运营商的一个理想，其实这主要关系到两点，一个是中间件，一个是双向网络，如果在这个中间件跟双向网络得到实现的条件下，其实在我们说的增值业务里面实现C2C是一个比较完善的基础体系，在这方面我想问一下吕总，因为他是一个中间件厂商也是技术厂商，从这方面利用你们的技术体系为未来的广电实现C2C？

吕品：一定面对存量网络的状况和存量，你在做NGB的时候就可以出来，关于C2C的状况，我们在实践过程当中我们觉得首先技术公司要帮广电运营商先填平这个平台，为什么老说中间件这个词不够确切，中间件是一个工具箱需要干活。而另外一个是舞台，技术公司要把这个舞台做好，广电运营商就在上面跳舞收门票都可以做。我想强调一个不同点，根据我自己的理解我不大认同广电这个平台适合做C2C的业务，哪怕你必须得经过中央控制中心，至少你发过的广告不能跟互联网自己似的自己去发，我们在青岛上面做一个宣传上面有广告，因为做了一个过滤词哪些话是不能用的，到时候你在法轮功里面打两个引号就出来了。我想先讲一个问题，我不认为广电这个平台是适合C2C，首先是政策原因，如果一旦C2C就太可怕了，人人往你家里送东西，手机是你自己看到，电视屏幕是全家老小都看到。从技术角度来说我觉得这个重要性更强，因为在技术上填补补齐，你搭这个舞台不会演着戏就掉下去了，如果中间遇到什么舞台上的表演不够好的运营商就可以达到填补，我觉得三网融合业务起来以后，无论是网络部分，中间部分的软硬件都应该围绕着这么一个运营商唱戏，技术厂商搭台这个行业才能比较好的运营起来。以前不是这样的，咱们整个行业是运营商不知所措，下面有业务下来，下面要搞平移，技术公司饿狼吞食，一头狼围着一个食物，这样两边都赚不到钱。现在三网融合倒过来先看什么业务赚钱就做什么，像华数和淘宝就是一个技术上的合作，作为技术公司就要把心情放平稳了，就老老实实看广电做业务需要时间技术支持，大家分工你去做这块，我去做那块。中国的数字电视产业技术积累绝对是世界一流的，这是我跟思科打了18个月的交道才摸清楚了，这绝对是被逼出来的。

主持人何云峰：刚才吕总的PPT当中提到非常重要一点，他把B2C的业务广电里面增值业务里面非常高的？

吕品：因为广电天然就是一个一点对多点的系统，所以他是对C2C最好的系统。淘宝上面一个产品可能有2、3千个供货，在电视上是不可能的，翻两页就烦了，相信华数也是进行一个过滤，把最有价值的放在前面，这个淘宝到电脑上也淘半天，电视上很快就淘出来了，视频上也是这样的，多渠道去推广他的产品。现在淘宝上很多是人家的商品拿过来一贴就卖了。

王兴军：其实我感觉吕总讲的非常好，张总讲的也非常好。今天的广电运营商已经趋近要返璞归真，当时是运营商招标来制定各种各样的功能。现在反过来当时所谓的增值应用今天有多少增了值，有多少被应用，应用的百分比有多少。为此运营商和老百姓花了多少钱，花了多少时间。今天在三网融合的背景下，在网络整合的背景下，其实大家都在想返璞归真，那就是真正的增值应用，咱们看到商业利益，公司要运营肯定要考虑到盈利。老百姓是不是真的需要应用，老百姓第一要用，第二老百姓有意愿直接或间接地付费，或者真的愿意看广告模型也是可以的。为此来打造新的平台，在这里头实际上机顶盒平台和PC平台比还是也很大的差距，很花哨的东西在电脑上是很简单的一件事情，在机顶盒上要花费很大的精力，但是可能刚做完就落后了。广电今天直接面对像电信运营商这么巨大的一个竞争对手一定要考虑到哪些是真正的竞争点，真正要借鉴过于的成功例子，华数最觉得真的是视频点播，当然他现在除了视频点播也于也寻淘宝的新应用，特别是和电视机的应用电视机的应用会越来越少，青年人有多少去看电视？越来越多的年轻人有统计过30岁以下的年轻人不看电视了，玩电脑。就这点地盘电信运营商也过来争，所以你一定要拓[FS:Page]宽眼界，能不能向PC、其他的终端也拓宽你的眼界。当然这里头也包括了一些相关的新的增值应用的平台，刚才我讲了内容版权保护、中间件、一个是BOSS，这些需要在新的形势下跟真正的竞争对手竞争的时候发挥更大的优势。

主持人何云峰：在现有的条件下市场是越来越多人不看电视了，更多的人去上网，从这个角度您怎么看，还过来广电这边还是继续在互联网或者走其他的一个方向，怎么看这个广电的增值业务？

程理想：谢谢主持人，我是来自戈壁投资的，我是早期专门专著早期创业企业的一个风险投资公司，我们主要是投资IT行业，我们在很早以前，在06年的时候就已经很看好这个市场，在06年底，07年的时候就已经投资了一家机顶盒的公司，那个时候整个市场行情不是特别好，也有一个非常大的国际品牌，行业里面的一个大公司在跟我们一起联合投资的。但是，一直业务没有做到特别好，一方面整个国内市场不是很成熟，另外一方面各个专家也讲了前几年可能由于格式不兼容，市场比较分散，所以公司只是做海外业务为主。现在也是因为看到国内广电这块的市场是越来越成熟，刚刚也看到了专家们也在说整个用户规模也有千万级的级别，我们对这个市场还是有很强的一个保持关注，说实话到目前为止我们还没有找到直接可以投资的领域，跟互联网比起来的话广电的整个交互性这些方面还是存在一定的弱视。但是，同时我们也非常认同刚才王教授讲的HULU的模式，而且从传统角度来说彩电他的内容可能用户看一些视频类，电影类，点播类的节目会是一个更顺理成章的需求。所以，我觉得从这个角度来讲，如果未来有一些这方面的应用出来我们还是愿意做投资的，其他的应用可能一概而论，要看具体的投资潜力。

主持人何云峰：我接着刚才的话题，你最佩服杭州华数的一点LED做的好，我最佩服杭州华数他的IDC业务做得好。中国广电要做增值业务首先要把自己IDC的业务建立起来，然后把更多的网站引到广电的IDC中心里面，让这些流量尽量地留在自己的网内，为自己的用户提供相应的服务，我认为这个是杭州华数在增值业务比较领先的一块，他可以通过自己的IDC机房可以做很多增值，但是目前情况下中国广电有IDC机房真正运营也不到10个机房，我想在这一点上听听各位的看法，是不是IDC这种发展对增值业务，尤其在现有的情况下，三网融合的情况下，像歌华，江苏有线都获得了ISP的资格。这种我想听听张总你们当初这种IDC的业务对你们的增值业务的促进情况？

张卫：谢谢主持人，我先比较一下也算回答主持人的问题，谁来拯救广电的增值业务，广电的增值业务和互联网的增值业务以及手机，电信增值业务的发展，历程上大家都是充满坎坷的。很多人是血本无归的，在纳斯达克火了一把，应该说大量的资金注入直接造成互联网目前红红火火最直接的结果，同时我们仔细地分析互联网现在这么红火其实大家数的着，经常访问的网站也屈指可数，比如我们看新闻上新浪，看小说会上起点，我想每个人最常使用的站点数量可能远远少于在家里看电视频道的数量。另外关于移动增值业务我想大家都很清楚，靠的是他海量的用户基础，刚才各位嘉宾演讲的时候有一个关健词比较认同，第一点就是碎片化，第二点是长尾理论，第三点数据挖掘。因为以前我们在传统经济时代经常讲要做好VIP客户的培育的工作，有20%的客户会贡献80%的业务，随着网络化的到来我们讲长尾理论，并不是20%的用户可以贡献80%的业务量，往往我们90%的业务量来自于90%的吸收并发的非常碎片化的需求得来的，我们要花大量的人力，物力，还有采用用户上传的方式，确实这个运营模式需要我们大家积极地做探索。而且对于互联网来说，红火并不一定是赚钱的，对数字电视也是一样的。真正探索一个可盈利的模式就牵扯到另外一个关键词，数据挖掘。广电的数据挖掘跟互联网手机还是有一定的差别，互联网跟手机上我们根据相对行为做一些累计，做一些精准的挖掘和精准的投放，对我们开展广告业务和收费都有好处，在数字电视是面向家庭的，刚刚何总也说了看一个足球，我们分析的是一个家庭，分析结果是7点钟会看足球，8点钟会看少儿节目，9点钟会看电视剧，针对如此我们怎么样通过一个终端把一个消费行为给理清楚，可能其中老人什么需求，小孩什么需求，丈夫什么需求，妻子什么需求，这也是我们在积极探索，坦率来讲也没有找到一个解决方向的问题，以上是我们对增值业务的一点思考和困惑也拿出来跟各位分享一下，谢谢各位！

关于IDC机房我在演讲的时候没有特意去提，我相信广电发展IDC有一个最大的优势，哪怕我们宽带用户并不是特别多，在三网融合国家政策严格提到要建立一个播控平台，结合中国的现实情况应该是电视台，因为我们网络公司跟电视台天然的紧密联系，我们完全可以依托电视台来增添我们IDC的话语权。如果以后的互联网电视，流媒体，包括PC流媒体、3G流媒体都要建设播控平台。都要从我们广电机房走的话，实际我们就算不和他进行互联他要主动要求你进行一些互联，只有这样才能有更加用户体验，我们才会有现在的用户价值和未来的价值。

主持人何云峰：吕总我知道你们在应用方面有很长久的一个研究，我想在你们的开发应用这块在全国来讲是比较有权威的，你们开发应用是最多的，但成功多少我们不知道。当然我也希望你们的应用，因为你每开发一个应用，每一种IDC都有创意但是这个创意最终能不能达到用户的需求，这是一个非常大的问题，接着刚才的话题，每一个广电都有自己的IDC中心，给互联网这种网站服务的，给自己网内服务的。因为目前是中国最大的一个应用服务商，虽然说他没有看到应用很赚钱，但是你积累的经验是非常强的。在未来来讲也采用各种活动希望能够提高这种应用的产量。我想你对于这种互联网增值应用引用到和移植到广电这块来有什么想法？

吕品：我想广电的增值业务其实是经过了一个自然的演进状态，在数字电视刚出来的时候根本就没有人用，因为你一旦进入数字电视平台要给用户提供什么东西，在这个阶段不能奢望我有那么多东西给你，那一定是技术提供商和网络运营商大家在商量干什么。随着时间的演进和技术的发展，现在我认为整个广电的生态环境和生态系统已经到了一个演进的新阶段了，这个情况我把它描绘成一个，名义上是核心把舞台整个东西整合在一起，技术公司就是支柱，但是要靠广电既管着这个台又去全部把自己的节目都编排出来中国广电力量是不够的，国外广电是这样中国广电也是这样，我想基础的东西广电能做的已经做的非常好了，已经超过国外的广电。但是接下来怎么去做，就是要走苹果开创的路。我相信这个路一两年之内就会大量的论文来研究，我自己把苹果应用商店是近20年IT产[FS:Page]业里头的一场革命，一个做硬件的公司居然可以把硬件卖完以后还有钱收，而且付钱给他的人还求着给他。硅谷有一家小公司他有一个软件挂牌，他马上股票就上市了。我觉得我们广电原来没有这个条件因为你是单向网络，你挂上任何的应用叫别人来开发怎么给他分钱应用怎么办根本查不到，所以广电就自己来做弄到自己还没钱赚。所以今天是双向改造，你的生态链就跟互联网一样，每个家庭都是你的用户，这个时候你的力量会比互联网的网站强的多，你是全程都覆盖的，你是哪一个互联网网站再怎么做也做不到，在这个上面就不奢望自己搞应用了，就把大门打开，互联网产业里面有的是人，我们跟交大尝试创业，现在有一个网站号称有一个猪八戒网站有很多的企业在这里注册，然后丢一个给他们做，谁做的好给他丢钱就完了，我们准备到这个地方去谈。这个时候一旦出来就不是你刚才讨论的数以百计的应用，而是数以万计的应用，运营商愿意用就用，所以我认为广电现在开始真的有搞脱，因为他把基础平台打造成一个可以承载三网融合的平台。它跟互联网并不是你死我活的关系，而是互相促进的关系。我认为三网融合真的是一个好事情，他来了以后才能让我们广电运营商名正言顺地去做这个事情，以前心里老没有底现在一句话三网融合互联网整个模式拷贝进来，像AppStore是我们应该学习的模式。

主持人何云峰：AppStore的这种模式，我觉得去年在一次吕总的演讲当中他讲了，我们网站因为对这个行业尤其是中间件应用、增值业务这块关注特别多，对这个模式在这个行业进行了特别的研究。我感觉吕总讲的这个模式非常合适广电目前的形成，手机上屏幕非常小也排不了那么多，他的检索比机顶盒更麻烦，其实像这种业务我认为他是非常合适国内情况的，但是国内的情况目前20多种CA如何保护这些应用在这方面我想听听王教授的一些想法，因为在未来肯定会产生像那种杀手级的应用，可能来自互联网的创意或者来自今天在座有一个突然想出来把它做出来，可能在华数这边就成功的，华数就在全国推广开了，就产生一个AppStore，我想在中国AppStore是可以的，我想听听王教授的意见。

王兴军：这个问题很好，我还是想把咱们广电行业这个终端主要是通过机顶盒来承载，和我们互联网行业承载现在是PC、电脑，还有手机，我也非常同意吕总的观点，也非常看好苹果的模式。但是有一个前提你的用户群有多大，刚才张总也讲到用户群的问题，PC是一个统一平台，是一个Windows标准化的体系结构，所以说它的传播比病毒还要厉害非常快，任何一个应用只要有人喜欢，在互联网又没有国界传播起来非常快，没有中间的门槛。比较一下咱们这个有线电视网络最有特点，全国大大小小运营商有多少家成百上千，每个运营商划地为牢都有自己的体系框架。你得跟每个运营商去谈，运营商通过了以后你还要跟运营商下面的机顶盒厂商去谈，这个风险也很多，移植来移植去最后用户多少。一个用户多出几百万，几百万的几分之一是多少，互联网里头是几亿、几十亿，所以我们要想开展广电网络的应用跟PC也好，跟手机比也好我们必须解决我们的瓶颈问题，瓶颈问题有两个，第一个就是网络之间不能互联互通，就是设备上的差异化该如何解决。

第二个你业务的商业模型，实际上广电基于CA也好，基于收费的一个模式。这个模式是一个管理平台的东西，以前我们讲到机卡分离还是其他方法也好，是通过适应多种平台来做基差分离的模式来适用于不同网络的方案。还有一种随着网络整合，最后都整合成一家公司你可能就要考虑构建一个统一管理平台，这个统一平台该怎么规划，该怎么逐步地演进这也是一个问题。只有有了统一平台可以跨平台到中间件，真正的中间件是跨平台的，统一平台不管是内容保护也好，这么多种CA、这么多种浏览器，这么多种中间件，这样才能让真正的用户群利用起来，这样广电网络才能有真正的价值。但是这个不是没有解决方案，其实是有的关键看咱们怎么配合起来如何实施，正好在政策层面广电也在搞整合，这也是符合这个发展潮流的。

主持人何云峰：您有没有去我们CCBN的大会上看一下，还是直接到这个地方里了？

程理想：直接过来的。

主持人何云峰：那邀请你去展会看一看，最后这边开始用一句话给中国广电的增值业务一句祝愿，谈谈今年这边一些新的感受？

程理想：我就抛砖引玉，我希望祝整个广电网络能够解决好现有的一些问题，互联互通的问题，平台不统一的问题，我们也有一个大的运营商在背后支撑的问题，这些问题解决以后希望整个网络能够茁壮发展，不断的走向成功。

王兴军：我还是坚信广电的明天是美好的，广电是有资源的，有线电视网络有1.6亿用户，而且它的带宽比电信又宽那么多倍，如果很好的利用这张网把这个问题解决了，我想每天不会逊色于电信。

吕品：我想说三网融合的政策明确为我们广电带来了新一轮的发展机遇，把握这个机遇我们广电人会创造更美好的未来。

张卫：我希望我们广电的网络没有进一步的规范整合，所有的业务能够有更好的渗透力。

主持人何云峰：今天的主题是增值业务应用，因为目前在中国参与增值业务应用开发SPR或者是个人团队还是太少，我希望2010年开始能够给更多的个人、团队有机会投身于增值业务应用的开发和运营的领域，让他们获得更多的战略投资和风险投资的机会，谢谢！