圆桌对话：三网融合下有线运营商如何把握机遇，寻求突破？

【DVBCN网讯】2010年(第二届)“数字媒体用户消费趋势与营销策略研讨会”于2010年3月22日下午在北京中奥马哥孛罗大酒店如期举行。该论坛由格兰研究和中国传媒大学广告学院共同举办，主要探讨三网融合背景下，用户消费行为的变化。DVBCN数字电视中文网作为本次的直播媒体将为你全面呈现。

图文：2010年(第二届)数字媒体用户消费趋势与营销策略研讨会，圆桌对话。（DVBCN/摄）

以下是尚视传媒副总 董建飞、湖南电广传媒投资管理部副总 李岁湘、保定百世开利董事长 谭祝平、汉能投资集团副总裁 刘昊飞、《媒介》杂志顾问 杨成、华数研究院副总工 张长利以及国家开放银行 桂骆萍就“三网融合2010--2012年试点阶段，有线运营商如何把握机遇，寻求突破”这一主题就行了圆桌探讨：

韩凌：
今年一月份的会议上，三网融合已经定下了，但是事实上三网融合的探讨已经在很早之前就进行了。直到十年过去了，2010年1月三网融合的事情终于定下来，我借这个大背景请教一下在座的嘉宾，三网融合分成了两个阶段，2012年前是试点阶段，请教一下李岁湘李总，您觉得广电运营商要在哪个方面取得突破，才能进入下一个竞争环节？

李岁湘：
我在这里也是抛砖引玉，下面坐的都是老师，大家一起探讨。我一直是做经济工作，主要是做投资这块，所以可能讲的一些东西和运营层面有一些区别，三网融合我们最近一直在思考，包括在投资的角度下看到底是值得投还是不值得投。首先我觉得三网融合大背景改变了产业模式。我的理解是以前我们这种有线电视网络还不是一个产业，就是一个特许收费权，政府给我一个权力我可以收钱。这么一个很简单的东西、很容易看得懂的东西。但是三网融合以后，产业变得复杂起来了。不是这么一个很清晰、简单的收费概念了。要给客户提供一个非常好的产生，我的理解是一种消费服务的一种产业，满足老百姓视频、音频、视听需求的产业。进入一种消费产业以后，我觉得要突破的地方第一要完善产业链，使他真正成为一种消费产业，这个过程现在正在转型，三网融合过程也是这个产业真正转型的过程。从产业链来分析，从产业链的终端，从用户的角度，现在用户也不是很成熟的，因为用户享受免费电视太久了，还不乐意掏钱接受更多的服务。最后我们投资了一个电影公司，我觉得有点类似。我们以前看电影，十年前电影突然涨价了，四五十块钱一张电影票觉得很贵，最近却觉得电影票不贵了。消费升级了。

去年我们做了用户调查，普通的农民一年用一两百块钱打手机是习惯了，但是一年一两百块钱看电视他受不了。

从运营商角度来看也不成熟，规模太小了，我们不想怎么提供更好的服务，因为用户不成熟，我们也没办法提供更多服务，而且规模特别小。我觉得从运营商的角度现在规模太小了，一定要整合。这种整合是基于市场的整合，而不是简单的行政拉郎配。大家进行一种规范的公司治理结构，基于市场资源配置的，进行一种整合，把规模做大，因为也只有做大我们才真正可能给用户提供一些更好的产品，其他的包括像平台、包括内容这一块，现在内容也是缺失的。

所以我觉得刚才讲的归结起来两点，第一产业必须完成转型，第二关键的产业链环节，要完成这个转型。可能最后才能真正实现突破，这个产业才能真正融合。

韩凌：
谢谢李总，李总刚才说了2012年产业要有调整时期，最关键的对于产业进行升级，以及产业各个环节进行升级，我想请教一下谭总，您是否认同李岁湘总的观点，或者有什么补充。因为我想李总的观点还是有点放之四海而皆准，我们能不能给在座的运营商一些针对性建议。我们在2012年之前要做好什么，只有做好什么我们才能为即将到来得2013年做好准备。关键要素到底是什么？

谭祝平：
做什么只能一部分启动。国务院开展了三网融合以后，一方面是管理体制改革，这个我们不知道，作为运营商来说是运行机制的改革。刚才湖南电广的李总说了在这之前国家角度、政府角度没有认可有线电视是产业，尽管2003年以后陆续出台政策，明确了有线电视网络是国家的基础设施，但是真正明确提出有线电视是个产业，是这次的国务院会议。既然是一个产业就是管理体制的改革，现在大家讨论的问题是运行机制的问题，所以只能说明一部分。三网融合到底是什么？这里提出一个简单的问题，涉及到广电、有线电视网络，作为一个产业出现是专网还是公众网。我们作为运营商来说是不能回答这个问题的。有待于政府的进一步动作才知道。在实验期的三年当中我们能做的只是我们运营商想到的。去形成在国家政策层面允许的情况下形成市场主体。主体才能构成一个产业。产业才有结算平台，是一个很明确的标志，没有一个结算平台产业部成立。所以两个层面的问题。有线电视网络作为一个产业，网是专网还是公众网。

韩凌：
谭总我们是不是可以这么理解，在试点阶段可以理解为是监管体制成型的时期，广电从产业化、行政体制转变以后，运行主体逐渐形成的过程。

谭祝平：
得这么说，三网融合涉及到的是两个层面，高层是管理体制改革，不是你说的监管体制。然后是运行机制的改革。因为是一个产业链，要介入市场，要遵行市场规则。所以这三年如何建立运营主体、以及市场秩序问题。今天这个会议掀起了新一波的集成商的销售行动，绝对不会有买方的热势。很简单，最近的谷歌问题，管理体制涉及到法律与政策，我们现在没有有线电视法。电信法也没有完善。所以我们出了问题，WTO里规定，否则第一条，本负责适应于WTO约定国的所有电信及传输服务。

恰恰美国是互联网、做管理的，纳入不到，谷歌到中国是互联网归电信享受公开服务，所以现在出现争执。原因就在于法律没有建立。

韩凌：
但是不管怎么样三网融合毕竟来了，而且来了。

谭祝平：
国务院会议讲得比较清楚，双向接入是一个业务的双向介入。深层次的没有。

韩凌：
我们是不是可以[FS:Page]理解，放开了双向进入，在试点阶段过后就可以清晰了。

谭祝平：
不用再看了，现在的管理就是手机黄色长期泛滥没有管制，原因就是层面不对，没有东西管。不可能经过这三年互相开放业务了这些事就解决了。不是技术问题，而是法律制定问题。 原因是我们没有把互联网作为媒体来管理。这个问题没有在国务院会议上作为重点问题来推进，这个问题要真正解决了才能健康发展。

韩凌：
下面想请教一下杨成先生，杨先生对新媒体业务有很多研究，今天中午我们也做了一些交流。我想问一下您，三网融合以后广电应该做什么？广电或者电信应该怎么样进行双向介入？

杨成：
我上午没有听完，我的印象比较深的今年对新的业态，我感觉放的位置是比较高的，一个新的业态可能涉及到今天下午很多嘉宾也在谈，广电到底三网融合以后做什么业务的问题，可能现在包括华数、包括很多运营商也开展到，在传统的电视业务之上，开展了很多宽带介入、信息服务、各种新的业务。我觉得应该说三网融合以后肯定是一个方向，因为原有的业务跟这一块，对于广电来说原有的业务只是他的存量，存量要增长怎么办？只能拓展新的领域，或者今年有嘉宾说的蓝海。另外一个谈三网融合谈得比较多，但是具体怎么做，我觉得要靠运营商自己来做。刚刚也有嘉宾提到，有些网络运营商下一步，市场化也好、产业化也好，很重要的是我们要怎么处理这种产业化和我们原来的党性的问题。

后面一个问题是我们的优势、包括政府监管、管制也好，但是处理产业化的话，很重要的问题，前面很多嘉宾谈到了，运行机制也好、管理体制也好，很多是用户的观念，我个人感觉做媒体这一块的人应该比较多的是谈我们的受众，受众和用户是两个概念，受众是你给他推销什么样的东西，但是用户是强调怎么样为他服务。如果我们现在做有线电视业务，以后有更多的业务形态出来，现在是体验经济时代，如果不能围绕用户把他的体验做好，其实我个人觉得很难做。现在很多服务产业，包括一些人说运营商也好、铁老大也好，第三产业的，我们如果说真正的有线电视作为一个产业的话，应该也是第三产业，我觉得我们很重要一个核心是要做好用户工作，在这个基础上，在你给用户带来完美的、尽量完美的体验基础上，我们再去谈怎么样去做好业务。

韩凌：
谢谢杨成，我觉得他说的道出了我们在产业条件过程中应该关注的核心，那就是用户，也是我们传播的受众，只有把用户体验做好，我们在产业升级过程中才能抓住用户，才能保持增量、拓展收入。在用户体验方面，以及在新业务的拓展方面，我觉得除了华数莫属了。我想请教一下华数的张总，您觉得你们这么多年在开发新业务的过程中，以及对用户进行研究的过程中，哪些是提高用户黏性的业务，哪些是提高up值的业务？从华数目前已经做了这么多年的工作出发，您觉得哪些是提高用户黏性的业务，哪些是属于提高up值的业务？

张长利：
这个问题比较严肃，应该说对于业务分类来讲，我们讲哪一类是流入用户的，在不同阶段针对不同用户群体要有不同表现，比如杭州3月28号推出一个新型电视台，也是之前张部长去考察的时候看到的一些内容。这部分是一些综合效应，这些话题我们更希望通过我们大家的探讨来找到我们广电推什么业务能够留住用户乃至产生利润。这个问题讨论了好多年了，它也不会有结果，所以我避开这个问题。

但是我想说，在广电行业里，在前几年我们可能都是一方面呼吁大快好省地抓紧时间干，但是讨论了很久怎么干，好不容易讨论怎么干之后，我们才发现今天需要讨论干什么。我觉得这是一个悖论，从广电行业的发展来讲、纯业务的推出再也不会出现一个单一业务，更多需要一个综合业务，综合业务在使用的过程中不是业务什么样就能产生盈利，而是业务的效果才是老百姓关注的。

韩凌：
您是说在业务拓展过程中，我们不光要进行业务拓展，而且要进行营销方面的拓展，这也可能是广电的短板？

张长利：
很多人都非常害怕，害怕资金和营销经验。

韩凌：
三网融合之后，我们会被问到你们怎么看到这个三网融合，很多运营商开会也在探讨三网融合的趋势、走向，以及怎么做。

张长利：
我们现在业务已经分成三部分，一部分是吃政策红利进行的业务，另外一部分是小本买卖的，用来未来发展和盈利的空间。

韩凌：
为什么叫小本买卖呢？

张长利：
我们从无到有过程中，走得比较靠前的，业务盈利性、用户长远性都处在探讨阶段，从这两方面来讲，广电在第二方面，三网融合这个节所要做的就是今天活着，明天依然活着，到明天晚上的时候感觉到后天还可以活。

韩凌：
我觉得广电肯定是应该是越活越好的。谢谢张总。张总刚才虽然没有明确地提出哪些是属于提高用户黏性的业务，哪些是提高up值的业务。我相信会有一个效应的提升。

张长利：
用户不是绑住的，而是我们吸引来的。

韩凌：
我们通过一些营销、一些自身的思想改进？

谭祝平：
而是用户。

韩凌：要提高用户体验。

谭祝平：
我觉得作为华数来讲，不是经验和资金，而是名分，他不是一个市场主体，凭什么给他放贷啊。那年搞数字整转的时候，搞了很多培训，有一家贷款的吗？因为身份不对，有了名分了今后就有钱了，融资配套要跟上，首先我们是一个产业，原来不是产业，你是谁谁谁的工具。市场当中不可以给你钱的。刚才说那个，我觉得我也有一个看法，不是用户，有线电视网作为专网存在，从国家安全角度出[FS:Page]发是必须的。在这种情况下首先是受众，而后才是用户。现在的问题糊涂在哪里了？没有明确什么是公共产品，名分之外什么是公共产品，受众这一块什么是具体的，六个频道、八个频道，全世界都有中国没有。哪个是公共产品必须提供给受众，哪些是用户、靠钱靠服务买的。这需要做的工作很多，要明确什么是公共产品。现在收费是歧异，老百姓老说听证会不公平，原因就是没有明确什么是公共产品。所以有很多工作需要做。没有受众去讲用户，放弃受众都是用户，这个做不到。对于国家来讲，比如像BBC，开卷就写BBC广告公司是战争工具。很明确的。五所以才有了受众，我是个市场主体。其他的受众全是我的。

韩凌：
既要受众又要用户。

谭祝平：
现在搞三网融合就害怕，有些人害怕电信的IPTV，原因是公共产品不明确。因为IPTV要顺着宽带用户去发展，现在将近一亿了。有些地方当然打不过了。所以没有分清楚什么是公共产品必须要提供的。什么是用户需要买的，要有偿服务。

韩凌：
用户和受众的二重奏不太容易。刚才讲了半天受众和用户的问题，想请教一下董建飞先生，尚视在江苏做了跟多互动业务，也是符合新业务探讨精神的。您能不能简单介绍一下江苏省互动业务取得的经验，以及您对以用户为终端的营销，有哪些意见和建议？

董建飞：
我们做三网融合，有一些大的广电运营商希望从事宽带和语音服务的，但是一些小的运营商觉得这个需要很多钱，能不能挣钱心里不清楚，但是还不是很关注三网融合，但是三网融合来了，三网融合我们的想法是为了挣更多的钱，我现在挣钱是靠我的业务，或者我用了语音服务、宽带服务这块也能挣钱，只是作为附加产品黏住用户。
但是我们能做的是广电运营商可以解放思想，吸引更多有想法、有执行力、有能力的伙伴参与进来。打造一个平台大家一块来抓住用户。更多的内容可以吸引到更多的用户。

韩凌：
江苏做的最好的业务是什么？

董建飞：
江苏互动用户一共有五十万左右，广播数字电视用户600多万，不同业务也在进行尝试。现在最受欢迎的还是点播类的。

韩凌：
单独业务核算有盈利吗？

董建飞：
有盈利

韩凌：
尚视传媒的领导也介绍了一下，还有两位来自投资界的朋友，请教一下刘总，三网融合的背景下，我们敞开了聊这些问题，您觉得您有哪些想法，或者意见、建议。

刘昊飞：
今天到这里参加这个活动，我非常认真地听了今天下午的会，吸收了很多行业人士的演讲，也吸收到了很多东西，作为VC投资更加敏感，需要一些确定性的东西，首先要搞清楚一些导向，比如以后的体制改革，技术改革是在什么样的前提之下做一些相对确定性比较高的东西，现在还在更加深入了解的过程当中。我们觉得，举一个例子，不一定对，比如宽带用户覆盖，广电网有一些介质上的优势，这些方面可能会转化成一些双向的介质的时候，会有一些双向改造。首先要考虑在这些，已经确定，未来一段时间内非常重要的工作。

韩凌：
一段时间能够盈利的？

刘昊飞：
我们在广电网络上做一些社区性的服务，也不定认为一定会成功，但是首先作为一个基础设施这块，宽带要覆盖，这个里面会多看。再一个VC能跟两三年前不太一样了，已经不是热钱涌入的时候。三网融合哪些是利好、哪些是不能碰的，从VC来说、投资人来说钱也是比较谨慎的，他最后追逐财务上的回报，投资人不一定会承受很高的风险，为了去找一些不同模式的试水去做投资，投资这个行业的像李总，或者政策性的内部投资。从风险投资来说，像汉能也好、其他的VC也好是各个行业去看，对于我们来讲有很多同样获得高回报的选择下，我们选择什么样的投资会更加慎重。

韩凌：
是不是可以这么理解，VC看待三网融合也是不确定因素很多的？

刘昊飞：
可能会探讨，很多人想想互联网已经做了什么，广电利用这个网络去复制，这只能是一个思路，但是不一定是很聪明的一个思路。

李岁湘：
我发现一个风向标，三网融合第二天股票飞涨，但是VC他们的反应很冷淡，我最近接触了一些投资机构，他们觉得这个行业不确定因素太多了，所以最近我接触的一些VC、PE，他们是金融资本，对这个行业有点冷处理了。

韩凌：
今年跟VC接触，大家都说投不投。

李岁湘：
但是我们点网是产业投资者，跟他们还是有一些区别。有很多行业，这个行业比这个行业赚钱我们就投这个，我们是传媒的企业，还有点责任感在里面。

韩凌：
谢谢李总，刚才VC也讲了，产业投资者也讲了，还有国开行的桂骆萍女士，您怎么看待这个问题。您是怎么想的？

桂骆萍：
开行是国家政策性银行，2003年开始十分关注和支持国家信息化基础产业之一的有线电视网络，非常积极支持和关注。到现在为止我们大概投了，借款，我们以长期贷款为主，借了大概有十几个省，做网络整合、数字化、双向改造，成绩我个人觉得还是挺显著的。从去年开始我们进行了商业化改革，但是我们去年专门跟广电的相关部门做了广电的发展规划对这个行业进行了方方面面的讨论和研究。结果跟现在结果差不多。未来广电网络整合、数字化转换、双向改造是广电网络生存必要的基础。因为如果不数字化，早晚是要被其他的取代，业务会被拿走很多。从我个人的认识，因为它有政治属性，所以不可能让他像一般企业一样破产，或者轻易地被兼并，但是不会活得很舒服。不是做很高利润的企业[FS:Page]，如果他们不做改造就会出现这种局面。

所以我们去年支持广电在这三方面的工作，但是今年看到国务院文件下发以后，三网融合会议召开以后，我发现他们时间点都提前了。包括网络整合都是有硬性规定了，比如今年年底必须完成一省一网。国家网，原来我们对中国有线有承诺，有一部分资金支持，鼓励他们整合，做一些全国性的业务。但是发展不是特别快。通过这次我觉得好像组建全国有限网络公司这件事情也被提到议事日程上，而且一省一网整合也是提前到今年年底了，开航做好准备了。但是今天在会上，这两天听到一个新名词叫新业态，听华数讲是经营的形态。说到终端、内容的问题了，要重视内容、服务的发展。我觉得这也是很重要的。联想到这一年来、去年国家倡导的文化产业发展，内容肯定归在文化产业发展里，国家非常鼓励，广电现在发展真是一个很好的机遇，作为我个人来说，我原来在广电工作过很多年，个人觉得应该抓住这个机遇。作为我们银行来说也应该支持广电抓住这个机遇来好好发展、扩大发展。因为广电有限网络发展对于我们国家信息化、文化产业发展都是影响很大的。所以从我个人来说也愿意积极支持和广电的同事们一块推动行业的发展。我们都是叫有线电视广播电视传输业。我们去年也是讨论广电，不能说叫产业，因为只是有线这一块，传输业。所以我这几天一直在参会，积极地了解，把想法来探讨合作的机遇和可能性，和大家的需求，从我个人来说还是非常希望和大家合作的。

韩凌：
谢谢桂总，产业上的资金李总也是非常积极的。

桂骆萍：
我们做了十几个省的。像上海都是我们的。

韩凌：
很多运营商走走了，要不然大家会非常感动。

桂骆萍：
也不是，我在广电做了十几年，到了国开行以后，如果广电有钱一定会有非常大的发展。

韩凌：
在试点阶段您能够以更多资金支持运营商各方面的工作。

桂骆萍：
会的、我想会的。没有国务院文件之前，我们就有一个规划，要积极支持。这个没有问题。

韩凌：
最后一个问题，落在高清互动上，去年9月28号以后，中央九套在高清互动上步伐非常大，也有专家认为内容是高清互动的核心所在。我想从谭总这边开始，您怎么看待高清互动，他对广电意味着什么？广电这边会不会大力来搞高清互动？

谭祝平：
这个概念很模糊，这都是还没有成为运营主体之前的一种炒作。现在老讲互动电视、其实这个概念不是这样的，应该叫交互电视和互动电视。交互电视是人机交换的，现在华数做的新业态这种频道，这是现在要实现的。互动电视指的是央视一个节目，大家用短信、外部通过的互动，人和人的互动。这不是一回事。比如讲华数搞的新业态频道，在广播期间一些节目，人可以通过机械的操纵和那边的人、机械操作来实现参与节目。所以就是说高清互动是讲高清节目的VOD。

韩凌：
还有好多其他的。

谭祝平：
所以这个我想到强占先机，如果电信网络不重复建设的话，如果电信网络不搞重复建设，所有的终端都光纤入户，升不到8整以上不可能做高清。所以广电提出一个我有你无的概念，叫高清。有很大的诱惑力，但是生存很难。我估计意思就是为了炒作。

韩凌：
北京已经发了那么多盒子了。

谭祝平：
他发的是双向高清级顶盒，没有实现互动。现在概念国内理论体系不支持，什么叫做交互电视、什么叫做互动电视，不清楚。所以业界讲出来的高清互动究竟是什么？不知道。反正我这么多年我不知道。

韩凌：
您准备再看一看再说？

谭祝平：
应该是高清宽带服务。现在时髦的说三屏合一，电视上可以高清传输，同时在电视机上方便地与互联网接通，与手机屏幕接通。是这个东西。我不知道他们现在北京炒的是什么。

韩凌：
请张院长讲讲。

张长利：
全国高清这部分华数做得最早，我们在2007年开始。

韩凌：
他做高清芯片的时候我跟他们有过接触，那款高清级顶盒有卖，CE21

张长利：
那是在高清互动之上。有3D效果，我想说其实现在无论是咱们刚才听到的投资的几位同仁说投资方向，还是我们现在谈到的高清互动，其实这个产业里面，我刚才说的小本买卖更多是说作为运营商来讲，除了丁博士讲的政策面的剥离，我讲的是范围之外，真正体现出运营二字的运营商，这一部分我们还是一个小本经营。很可惜的是现在无论是投资方也好、运营商也好都是感兴趣这方面。

无论是炒高清、炒互动，网络基础建设是国家发展的事，我们考虑更多的是企业生存的问题，我们更愿意想如何活着、怎么样活着的问题。从高清互动提到的概念，我们也没有在这个问题划清的情况下讨论的。高清是不是带来网络滚滚的投资，这不是华数关注的重点，华数做了高清、也做了互动，我们没有拿高清互动大规模的宣传，什么原因呢？不是因为我们做人低调，是因为我们看到它依然不是一个值得宣传的杀手级业务，我们突出的是运营商在未来运营过程当中用各项真真正正的服务，带来老百姓真真切切体验的提升，从而为此付费，获得过程当中产生的收益。这才是真正的运营商。这个过程当中我们才能提倡推行什么样的服务主体、什么样的服务内容，老百姓能够从这个服务当中得到什么样的体验。现在比较可悲的是大家都丢弃了运营商，前面运营两个字放弃了，现在讲的更像一个集成商，建网络、买设备。因为我觉得这个也没有错，应该说服务没有发展出来的[FS:Page]阶段所需要的。

韩凌：
按照产品的生命周期来讲，起步到过渡会大规模宣传，从您的理解高清互动是不是仍然处在萌芽？

张长利：
现在任何一项业务都不能拿单网络、单设备来宣传，这只是拉动投资的一种手段，我不认为它对于广电有什么实质性发展。
赚取政治资本并非不能拉动增长。

谭祝平：
我们看一看电信，电信能够盈利的单向业务只是一种，比如说银行结算，固话、手机通话费、短信、彩铃、单项业务没有盈利，你注意这个现象了吗？所以有线来讲有一项高清服务都不会单项盈利的。那么它盈利在哪呢？今天在场的国开行，也有VC，你要关注一卡通，捆绑结算会赚钱。电信给你报一个数字，在保定这个地方，连续三年统计数字，保定市1300万人口，包括农村，中国移动就135万SIM卡，在保定一个SIM卡的成本是150块钱，但是这四年累计平均话费赔70块钱。135万SIM卡，每张卡存款余额是50，现在广电争取的up值是50块钱。电信哪在赚钱？这张卡在赚钱没有通过售话费，短信彩铃等等。

光电也是，我们是受众去争取所有用户，而不是资源垄断，必须通过我们才可以看到免费的电视，而后我们提供市场化服务，市场化服务绑定的产品越多就越能盈利。

韩凌：
桂您是怎么看待高清互动的？

桂骆萍：
这两天听会有一个感受，高清互动是广电核心竞争的一个产品，后来我想了想，应该是这样的。但是我觉得最后是不是真正将来在跟电信竞争的时候，这就是我们的杀手锏，有待于最后实践来证明

谭祝平：
这个时候我必须插一句，像中国足球期待别人打平，如果电信去光纤入户绝对打不平。

桂骆萍：
我个人来讲，广电要三网融合，一定要生产新的产品，而且要贴近用户。我前两天参加开行一个业务培训，外国银行介绍他们怎么在中国生存。我当时听了以后觉得刚开始进来真的很困难，但是他们先寻找客户需求，发现一个客户需求就来制造产品，销售人员再来销售，专门为这个客户来生产、来制造，再销售给这个客户，这样他就活下来了。从这个意义上来说，广电三网融合了，什么业务都可以做了，要研究一个新的产品，贴近用户的产品。研究他们的需求。你能控制的，研究他们的真正需求，你制造你们的产品、生产你们的产品，后面一大堆的产业链可以跟他们合作来生产一个贴近用户的产品，然后再销售给他们。因为本来就是他们需要的东西。举一个简单的例子，刚才跟李总讨论，现在每个月我们那儿，现在也很麻烦，水、电煤气种种费用都要自己去交，很麻烦。广电如果有一个新的产品，能够解决大多数人七七八八的交费问题，包括汽车的费用，其实互联网操作还是比较复杂的，对年纪稍微大一点的

谭祝平：
一卡通就干这个事的。

桂骆萍：
一卡通存了很多钱，但是没有用到这里。如果有一个服务，如果把这些，广电用户真的想解决的用户通过我们的终端都能力解决掉，我们愿意付费。而且作为广电运营商来说肯定是盈利的。今天所有的这些观点都属于我个人的观点，包括前面说的愿意非常积极支持。

韩凌：
请李总谈谈您对高清互动的看法。

李岁湘：
这个我说不清楚，因为我不是干这方面的。但是有三点我们明白，第一用户到底喜欢不喜欢这个，接收程度有多高，是否愿意付费，没有见到数据也不知道。第二也不知道高清用户需要投入多少才能够实现区域的盈利，投入之后能够有多少收益，加多少费用，能够延伸多少，通过给客户的延伸，也没有数据说不清楚。第三高清互动做的难度也比较大。以现在靠广电单个运营商能不能做出很好的模式，也需要测算一下。

韩凌：
李总说得三个问题也是非常核心的，我们结合刚才谭总、桂总的，一定要把经济账算一下，既然是用户要带着经营科学性，测算观点来看待这个，投入是不是有产出，还是只投入不看产出，还把用户当成受众去。请问一下董总您怎么看待高清互动。

董建飞：
高清互动这两个都是一个技术概念，高清相对于表情来讲，互动相对于广播来讲，作为用户有时候不是很关心你到底是不是高清的，比如叫水电费高清界面还是标清截面无关，主要是通过互动，如果通过短消息能互动起来，就觉得很方便了，如果通过收入去互动就可能很麻烦，所以现在在江苏做了一个栏目，很受欢迎，因为这些栏目的内容建设都是我们自己做，在互动这块做得非常好，有时候拍摄一些小狗视频、美容的照片、一些感受，这些东西是通过短消息、来信、通过网络传给我们这种方式来做的，只要用户互动起来用户就很满意了。广电在推广高清的时候，光有高清级顶盒这一点意义不是很大。我能够给你什么样的服务才是更有意义的。

刘昊飞：
各位嘉宾都说得挺多，我说简单一点，第一做好用户体验，做一个产品，抓住用户体验很重要，因为这个形式本来就是它的特色，而且其他运营商替代性短期不是那么强。第二点做好用户体验的同时，你要控制好你的成本，因为本身这个事情不管带宽还是服务器付出都是比较高的。广电运营商没有优势。怎么样把矛盾解决好是一个问题。

韩凌：
杨成，您怎么看这个问题？

杨成：
我觉得高清互动对于用户来说，我个人感觉不是一个雪中送炭的东西，但是应该是一个锦上添花的东西。如果把它作为一个核心竞争力是不是可行有待市场检验。另外因为之所以提高清互动，很多人的观点把它作为广电的核心竞争力，我个人的想法在三网融合的背景下，整个广电行业和电信行业既是竞争关系，在许多领域也是合作关系。所以我觉得在这个背景下是不是一定要做对立面，能不能通过某种方式、某种领域来实现合作共赢，谢谢。

韩凌：
&[FS:Page]nbsp; 谢谢杨成，谢谢各位嘉宾，我们会把今天的探讨整理成文件，谢谢大家！进入=>2010年(第二届)“数字媒体用户消费趋势与营销策略研讨会”专题