主持人(王世林)：
大家好，欢迎收看《今日关注》“两会”特别节目《中国焦点2010》。
今天，温家宝总理所作的《政府工作报告》依然是大家热议的一个话题。我们注意到，在温总理的《政府工作报告》中用专门的篇幅谈到了“转变经济发展方式”这个问题。这个指导思想如何落实？如何和地方经济的发展结合起来？相关话题，今天演播室请两位嘉宾为我们做解读，我来介绍一下两位嘉宾。
一位是全国人大代表、安徽省省长王三运先生。您好，王省长。
王三运(人大代表、安徽省省长)：
您好。
主持人：
还有一位是国家统计局总经济师姚景源先生。您好，姚总。
姚景源(国家统计局总经济师)：
您好。
主持人：
欢迎两位到演播室参与我们这个话题。在访谈正式开始前，我们首先还是来听一下鲁健今天的“两会”观察。鲁健。
记者(鲁健)：
好的，世林。现在我手上是一份今年的《政府工作报告》，在这份《政府工作报告》的最后两页是有一个注释的部分，对报告当中的一些名词做出了解释。我今天想对其中的一个名词“三网融合”，结合我在会上对工业和信息化部部长李毅中的采访，谈一谈采访感受。
“三网融合”《政府工作报告》当中的解释是，“电信网、广播电视网和互联网的融合发展。”在采访当中，工信部的部长李毅中谈到，关于“三网融合”现在双向进入的试点方案争取5月份就能够批准，5月份就实施。双向进入就是电信企业进入广电，广电进入电信，这当然是一个好消息了。
要谈一谈“三网融合”，像李部长所说的“十年磨一剑”，现在终于有所进展，其实它会给我们的生活带来非常大的便利。最简单的一个体现就是“三屏融合”，简单的说就是，以后用手机可以看电视、可以上网，电视也可以打电话、也可以上网，同时用电脑也可以打电话、看电视。有人说现在也可以，三网融合以后，你不用三根线了，接一根线就可以完成，而且它的速度是非常地快的，要是再和物联网能够结合到一起的话，我相信我们今后将会实现完全数字化的生活。
当然，三网融合也会有一些挑战，比如对现有的关于三网融合的一些法规政策都需要做出调整，另外就是关于监管的调整和融合。因为现在如果实现三网融合，相应带来的问题就是，谁来发许可证？谁来监管？我想这可能也是面临的一个问题，就是广电和电信今后所要研讨的下一步的问题。但是对于电信企业和广电来说，这是一个巨大的机遇，因为今年政府也提出，要转变经济结构、转变经济增长方式、振兴新兴产业。广电和电信企业应该抓住这样的一个机会，和振兴新兴产业结合起来，迅速地发展壮大，这对于我们来说，应该是值得期待的。这就是我今天的观察。
主持人：
好，非常感谢鲁健。鲁健在观察中也谈到了一个“转变经济发展方式”的问题。
“转变经济发展方式”是人们在解读温总理《政府工作报告》中非常关注的一个焦点问题，温总理在报告中关于这一段具体是怎么谈的呢？我们再来听一下。
(播放短片)
字幕提示：温家宝政府工作报告实况
温家宝(国务院总理)：
转变经济发展方式刻不容缓，要大力推动经济进入创新驱动、内生增长的发展轨道。继续推进重点产业调整振兴，引导企业以品牌标准服务和效益为重点，健全质量管理体系，强化社会责任，切实加强市场监管和诚信体系建设，努力把我国产品质量提高到新水平。
大力培育战略性新兴产业。国际金融危机正在催生新的科技革命和产业革命，发展战略性新兴产业，抢占经济、科技的制高点，决定着国家的未来。必须抓住机遇、明确重点、有所作为，加大对战略性新兴产业的投入和政策支持。
主持人：
这是温总理谈到的“关于转变经济发展方式”这一段的表述。对于整个的总理《政府工作报告》，王省长，您的总体印象怎么样？
王三运：
我感到温家宝总理所作的《政府工作报告》，如果说它一个最大的特点，我认为它是充分体现科学发展的报告；是务实创新的报告；是民生为上的报告，如果说它有一个突出的重点，我认为就是加快转变经济发展方式。所以我觉得总理的报告是鼓舞人心的，也是深得人心的一个好报告。
主持人：
姚总。
姚景源：
我觉得总理的报告首先是一个振奋人心的报告，因为它总结了2009年我们是如何战胜前所未有的严峻困难这样一个立场。同时，这个报告又是为我们指出了科学发展路径的报告。正像王省长刚才所讲的，从总理的报告当中我们可以明确的知道，科学发展的路径就是调整和优化结构，转变我们的发展方式。
主持人：
关于一些大家比较关注的话题，记者张舒扬也在会上采访了一些代表和委员，我们再来听一听他们的一些看法。
(播放短片)
记者(张舒扬)：
今天上午，各人大代表团对《政府工作报告》进行了小组讨论。代表们普遍认为，在去年世界经济深度衰退的情况下，中国经济逆势而上来之不易，这在很大程度上得益于去年政府制定的“大力调整产业结构”的方针。在今年的《政府工作报告》中，温家宝总理说，“转变经济发展方式，大力调整产业结构”，这一任务更是刻不容缓。
解说：
记者在几个代表团的小组会中，都听到了关于“用工荒”这个现象的讨论。东部省份的代表认为，这种现象的出现，说明东南沿海原来层次较低的劳动力岗位，已经很难吸引到人了，必须要调整产业结构。而中西部省份的代表则认为，“用工荒”是社会发展进步的一种表现。
李静(全国人大代表)：
“用工荒”的产生，就是西部以前的农民工都到东部去打工，现在有一部分不去了，他就留在当地就业了。我觉得在下一步的西部大开发中，要促进西部的产业升级和整个产业的发展。
解说：
无论是希望吸引劳动力，还是希望留住劳动力，这都反映了此时产业结构调整的必要性和迫切性。如何转变经济发展方式，调整产业结构？《政府工作报告》中明确表示，“科技创新”是主要推动力。
孙丕恕(全国人大代表)：
听了温总理的报告，使我们更加感受到国家支持企业的自主创新、调整产业结构的决心。去年，我们获得国家两个重大专项的支持，通过这两个重大专项的实施，将使中国的服务器和存储产业进入世界先进水平。
解说：
不少委员希望这种产业结构的调整能够更“快&rdquo[FS:Page];一些。
高敬德(全国政协委员)：
我们国家自主创新，或者叫引进、消化、吸收、集成在创新这些方面，跟发达国家比还有很大的差距。特别是我们的GDP，现在都是以和高科技的或者叫高附加值的先进制造业、集成电路这些产业为主体的。
解说：
一方面，是鼓励科技创新；另一方面，是引导企业打出品牌、走向世界。去年十大产业振兴规划出台，令很多行业都打响了“中国制造”的战略，很多代表纷纷表示，期待着国家出台相关鼓励政策。
王凤英(全国人大代表)：
建议国家制定中国汽车产业品牌的一个发展战略，就是打响“中国制造”、“中国车”这个概念。如果国家制定相关的鼓励性的政策、制定认证一些的规则，对优秀的品牌、优秀的企业、优秀的产品走向全球市场，应该说是一个积极的影响。
主持人：
可以说代表委员们关注的还是发展、还是民生。
接下来回到演播室，今天我们演播室很荣幸请到了安徽省长王三运先生，还有国家统计局总经济师姚景源先生。
说到安徽的发展，姚总您注意到没有，安徽今年好像是开年喜讯不断。一个是皖江城市带承接产业示范区获批了。再一个，上了万亿元俱乐部，安徽的GDP已经达到了一万亿元。另外，刚才我们谈到这个话题，温家宝总理的《政府工作报告》谈到了转变经济发展方式。作为省长来讲，这三点信息结合在一块的话，您觉得有没有什么衔接之处？
王三运：
衔接得很紧密。因为国务院批准安徽皖江城市带承接产业转移示范区，这个规划一个很鲜明的导向，就是要通过承接产业转移，来促进生产力的合理布局和产业结构的优化，同时推动区域经济的协调发展，应当说这就是加快经济发展方式转变的其中应有之意。所以这个规划和转变经济发展方式有着内在的联系。跟转变发展方式连接得非常紧，是其中应有之意。
主持人：
正好赶上安徽今年又跨入了万亿元俱乐部，而有了万亿元俱乐部这样一个GDP的经济总量，为将来的转变经济发展方式、为承接更多的产业转移，是不是也打好了一个很重要的基础？
王三运：
皖江城市带涉及到安徽的10个市、59个县，它的面积占全省的45%，人口占50%，但是它的经济总量占了66%。说明这个地方的产业基础很好，配套能力很强，也是我们安徽的经济走廊。选择这个地方作为承接产业转移的示范区，是它的综合要素、组合条件所决定的。我们GDP上了万亿，这个地方占了很大的一个块头，由它作为一个增长极，辐射带动安徽的其它地方，甚至对于推动整个区域经济的协调发展，意义都是比较重大的。
主持人：
姚总对数字是最熟悉，也是最敏感的。这次安徽是进入了万亿元俱乐部，对安徽这样一个省来讲，进入万亿元俱乐部意味着什么呢？
姚景源：
去年是中国经济最困难的一年，如果我们在去年最困难的一年要找一些经济亮点的话，我觉得非常重要的就是王省长领导下的安徽。它的国内生产总值、经济总量上了万亿元这个台阶，这一点非常重要。
我们看安徽，去年全国的经济增长率是8.7%，安徽能达到12.9%。安徽的经济总量2000年的时候才2900亿，不到3000亿，此后每一年基本上都是一年也是上一个台阶，就是二、三、四、五、六、七、八，没有一个落下的，2008年是8800亿。去年一年它上了一万亿，安徽的经济增长在经济总量上超越了“九”字头。
过去我们看安徽，它的形象是什么呢？过去看安徽是小保姆、是农民工。但是现在看安徽，是钢铁、有色、家电、汽车、建材，无论是看皖江流域还是看淮河两岸，整个安徽现在充满生机、充满活力。而且从改革开放的历史上看，一个省区当它的经济总量上万亿以后，你看广东、看江苏、看浙江、看山东，都可以很清晰的看到，当这个省的经济总量上到万亿元以后，它会进到一个新的更快更高发展的阶段。
主持人：
省长有没有意识到你们的形象在发生变化？刚才姚总讲到了，原来你们是小保姆、农民工，现在已经进入了万亿元俱乐部了，GDP总值已经是全国的中等水平了，您有没有意识到这种形象的变化？
王三运：
这个变化安徽人民梦寐以求，但是我们还在进程当中，只不过是进程在加速。刚才姚总讲得很好，他描述了安徽在历史上的那种状况，也确实是客观的。但是，我们现在有了很多特殊的优势和机遇，安徽形象发生了改变，而且还不断会发生改变。
姚总刚刚讲到有几个特殊的阶段，我们也做了一些分析、考察。像沿海的一些发达地区，当它们处于一万亿向两万亿迈进的时候，花了几年的时间呢？这个周期4年左右；从两万亿到三万亿花了几年呢？两年时间。所以，上了万亿这个台阶，就在一个新的平台、新的起点上来发展，应当说是更有优势。我们感觉到上了这个平台以后，给我们提供了一个非常难得的机遇，我们要抓住这个机遇。如果是规律的话，我们要遵循这个规律，把握好这个规律。
主持人：
我明白您的意思了。上了万亿以后，发展起来递增得更快。
姚景源：
对，它有一个加速效应。
主持人：
它的基础就好了，它的基数大了。
正好赶上皖江经济带示范区的建成，在建设这个示范区的过程中，大家都说这是一个很好的平台，怎么样把这个平台搭好？为东部，甚至为全国、为长三角这一块服务？
王三运：
这个平台关键是有几个很重要的方面。第一，这个平台建起来以后，承接什么样的产业？第二，利用什么方式去承接产业转移？第三，这个产业转移示范区它有三个不同的概念，一个是承接；一个是转移；一个是示范。承接、转移、示范就要通过我们的实践，来回答好这三个问题。我们感觉到承接的内容那就是承接什么产业。
主持人：
是不是所有人家想转移的你都承接？
王三运：
不可能，我们承接的过程是挑商选资的过程，是筛选的过程，是按照科学发展观的要求，来进行发展方式转变的选择，跟过去的不是一个意义。不是简单的企业搬迁和产业搬迁，而是在搬迁的过程当中、转移的过程当中来升级，这是很重要的一个关键点。
主持人：
温总理在《政府工作报告》中谈到的这一点的时候，我注意到他用到了一个词，叫“创新驱动、内生增长”，承接转移这一块怎么样和创新结合起来？你把很多别人的东西转移过来了，但是你得有自己的东西，你还要创新，这两者怎么结合？
王三运：
我注意到你说的这个意思，就是怎么处理好承接产业转移和坚持自主创新的关系。这个地方我还要告诉你一个好的消息，你刚才说了两个喜讯，其实还有一个喜讯，就是最近国家科技部等六个部委，从国家层面批准了我们一个很重要的平台，安徽作为首批国家技术创新工程的试点省，首批作为试点省的就三个省，江苏、浙江和安徽，这也是很重要的一个平台。这里面有创新和承接两个平台，承接产业转移一个平台；自主创新一个平台，它两者什么关系呢？这是一个并行不悖、有机统一的关系。因为承接产业转移的过程，也要坚持自主创新，坚持自主创新，要通过承接产业转移来体现，它两个方面并行不悖，我们要同时发力。它们的关系就是并行不悖。
主持人：
既要自主创新，又要承接转移。
王三运：
双管齐下，同时发力。
主持人：
[FS:Page]但是我们注意到在承接转移的过程中，可能你们也会面临一些资源的压力、环保的压力。你转移这么多产业过去，石油、煤炭、各方面的电力等等，肯定消耗会增大，有资源的压力、能源的压力，另外还有资源消耗的压力，还有环保，怎么办？有没有这方面的担心？怎么考虑？
王三运：
承接产业的过程要达到两个目的或者双效果，一个是量的扩张，一个是质的提高。如果光有量的增长没有质的提高，或者光有质的提高而没有量的增长，都不是这个规划的真正意义。但是这两者的关系要处理好不是一个简单的问题。你刚刚说得很有道理，就是如何把好关的问题。我们已经研究过，在整个过程当中把好“三关”，注重“四集”。哪“三关”呢？项目准入关、环境评估关、投资强度关，这是“三关”。
投资强度，一定要保证它的投资强度。投资跟利用资源、跟附加值的增加、投入产出的效益，都要进行全面的计算。“四集”从空间上来讲要集中建设，从资源上要集约利用，从服务上要集成配套，从产业上要集中打造。用集约的办法，减少资源的消耗和浪费，减少对环境的污染，所以这个方面我们已经有所考虑。
主持人：
看来王省长对皖江经济带的发展、城市带的发展是很有信心的，已经做好充分的准备了。皖江城市带承接产业转移示范区，它逐渐建成的过程中，对于东部来说意味着什么？对于长三角来说意味着什么？对全国来说到底能起到什么样的示范作用？
姚景源：
经济和产业梯度转移，这是一个客观经济规律。你看世界近代经济史，最开始最发达的国家和地区是荷兰，而后是西班牙，西班牙再往后是英国，英国再往后是美国，经济和产业它是一种梯度的，不断地去转移，我们国家也是这样。最开始是珠三角，然后是长三角，然后形成东部沿海的发达地区。在这种状况下，我们提出中部崛起，提出西部大开发，提出振兴东北老工业基地，我们之所以提出这样的战略，也是和客观上经济规律当中的经济和产业的梯度转移相吻合。现在一个问题出来了，这种转移是必然的，这种转移既有利于东部，进一步提高它的经济增长质量，调整和优化东部地区的质量，也有利于中部、西部和东北老工业基地进一步地发展。
在这种状况下我觉得有几个问题，第一，作为中部地区、西部地区、东北老工业基地，怎么样来迎接这个转移？王省长刚才讲过，安徽在这方面见识早、行动快，就是它看到这一点。第二，一定得做到，为什么转移到你这里来？现在国际上500强当中的企业、国内的大企业纷纷到安徽去投资，他们为什么到你那里去投资？因为安徽这一块热土能够为资本带来更多的利润，所以他们才来。我也讲过，资本不是到安徽扶贫，他是看中了安徽的投资环境、看中了这块热土。在这种承接的过程当中，我们还要说我们接什么不接什么。省长刚才讲得也很清楚。如果把它概括成一句话，就是用科学发展观的思路来迎接和做好这件事情。
主持人：
并不是说所有要转移来的我都接，要有一个评估的问题，叫挑商选资。
姚景源：
这一点很重要，我们从招商引资到挑商选资，这一点说明安徽今天经济发展已经到了一个新的阶段。
主持人：
最后一个问题，一句话，今年GDP的增长，安徽准备达到多少？
王三运：
今年的GDP，我们是按照10%以上的目标来确定的。
主持人：
是保守的吗？
王三运：
应当是留有余地的，积极、稳妥、可靠。因为我们要考虑到为经济发展方式的转变腾出一定的余地和空间。
主持人：
祝安徽今年经济取得更大发展。谢谢王省长和姚总参与我们的话题，谢谢。
观众朋友，今天的《今日关注》到这里结束，感谢您的收看。明天同一时间我们再会。
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