尖峰对话之：构建完整高清互动电视产业链

第二届中国广电行业发展趋势年会暨投融资论坛(CBIT2009)于12月10-11日在北京广电国际酒店隆重召开，本届大会是在广电总局的指导下，由中广互联、广电总局《广电企业融资上市研究》课题组、格兰研究共同承办，DVBCN数字电视中文网作为本届大会合作行业媒体将进行全程报道。

以下是尖峰对话环节，主题：构建完整高清互动电视产业链，嘉宾：主持人：资深媒体人 韩澄宇、深圳市天威视讯股份有限公司总工程师 徐江山、江苏有线内容集成中心主任 孙圣安、保定百世开利董事长 谭祝平、惠州市九联科技有限公司董事长 詹启军、AVS工作组秘书长黄铁军、北京卫视节目中心综合管理部副主任 张宾、天华世纪总经理 杨波。

以下为现场实录：

主持人韩凌：刚才我们度过了比较紧张的被动的听讲时间，相信各位领导的发言能给我们在高清电视的发展上带来新的启示。下面进入嘉宾互动环节，互动环节的主持人是韩澄宇先生，他曾担任电视节目的主持人，目前是21世纪的资深记者，希望大家的互动能比较充分，有请韩澄宇先生。

嘉宾主持韩澄宇：可能在座有的看过电视可能会认识我，外头的可能不太熟悉，我一直很奇怪韩凌为什么让我来主持这个节目，但是听完了前面那位先生的演讲我知道了，经过一段时间很严肃的理论化的探讨，就需要一些活泼的环节。大家知道在哥本哈根炒得昏天黑地，后来我算了一下，关于全球变暖问题的讨论，包括《精度议定书》、巴黎路线图的时间差不多20年，跟我们高清电视的发展是非常接近的。但是根据现在的状况看，气候问题远远没有解决，因为参与的利益方，参与的国家、地区太多了，但是高清电视不一样，只有中国一家在做，所以只要上面一下决心，马上9月28号，十三太保，就是十三家机构就横空出世了。但是我到参会的时候，我才第一次看到高清电视，昨天我见到罗少波先生，他跟我讲，你住的地区还没有被分配到机顶盒。我听到歌华康总讲了，大概到明年1月15号，北京大概还要再发20多万个，我很希望我是20万分之一。但是昨天吃饭的时候，我跟罗总说，能不能先走个后门，先满足我们与会成员，让他们分到机顶盒。他说那不可能，这是免费的，而且我知道在北京发机顶盒的时候，出现很少有的，一些大爷大妈拿着小板凳去广场上领，对大家来说，去领号称免费的时候都是很有吸引力的。但是大家发现装的时候不会用，调试完了，第二个问题出现了，16：9有时候看起来脸有变形。第三个问题又出现了，就是很多北京的观众喜欢看家庭伦理剧，比如前一段不知道是禁播还是不再重播的《蜗居》，电视台下了很多工夫，大家发现看标清、高清，好像对受众的观感度的提升体验没有很大的标识，你不能让他天天去看《变形金刚2》，不能天天看《2012》这样的大片。

我们今天开这个会，责任分担者也可能是利益共享者，下面有请几位嘉宾上场。

非常荣幸，刚才大家听也挺得很累，讲也讲得很累了，咱们大家讲点感性的话题。

刚才韩凌女士提到了，今天是从9月28号开始的75天，北京的市民可能会幸运一点，可以先看到高清频道，因为有北京地面，就是北京台原来有奥运频道。先谈谈感言吧，75天了，作为一个市场当中的相关者，你对这个75天认为大家对这个行业、公司或者目前所做的工作带来什么样的影响？

徐江山：从天威的角度来说，我们首先庆幸，庆幸抓住了高清互动发展的机会。第二方面我们还要继续努力，我们为了目标任务很艰巨，还会继续努力下去，有好的成果可以跟大家分享。谢谢。

谭祝平：高清才是真正的有线电视数字化，不在于家庭拥有多少高清电视机，而在于我们三网融合当中有线电视、广电网络生存的基础，在于高清。

杨波：天华传媒这个公司成立很短，8月28号才正式注册，之所以成立这样一个公司，也是因为高清这个背景。我们看到了前不久的新闻，compus收购NBS，不管是网络收购内容的，还是默多克的内容对网络的收购，每一个产业链做大之后，必然会进行一个垂直的整合，这是必然的，所以在这个背景下，由天华公司控股的天华世纪传媒就成立了，它的定位就是一个内容提供商，主要是以高清为主。谢谢。

张宾：先说一个今天开会的感受，我对技术还是比较感兴趣，作为用户对未来几个月的高清发展充满期待，像刚才小韩说的，做用户可以拿到免费的高清机顶盒，可以看到十几套免费的高清节目，非常期待。

另外一个感受就是作为节目制作单位，或者节目广播单位，依托高清推广而开始逐渐成气候的高清互动的产业格局，其实对传统的电视制作有非常大的挑战。简单点说就是大家如果能够看到互动点播的节目，可能你们在看我们传统电视节目的时间就会少，因为毕竟在家看电视的时间有限。传统的电视卖的经营模式是靠收视率，看电视的少，收视率自然就低，收视率低，电视台的收入就肯定会下降。从现在看，这是一个线性的逻辑，但是之后还会有比如电视台和具有一定垄断能力的机构融合到高清互动的产业链中，这可能另外一个话题，但至少从现在来看，这种危机、挑战应该是存在的。

孙圣安：我们是做数字音解码的，首先我作为电视消费者、一个普通用户谈谈我的感受。我的体验是，高清的趋势是不可逆的，人的需求都是水涨船高的。我们知道电视的发展有两个里程碑，第一个里程碑是从黑白向彩电的过渡，第二个应该是从标清向高清的过渡，当然互动电视是另外一个概念。

从黑白向彩电的过渡过程中，很多在座的人都应该20岁以上，都应该有体会。那一次的变迁是运营商提供的，电视台都播的是彩色信号，但是我们大部分的用户家里还是黑白电视机，那个时候彩电基本一个家庭全年的收入还不买起一台彩电，那时候是终端落后于内容。但是现在标清向高清的转变是恰恰相反，是内容提供者落后于终端用户的需求。从去年下半年开始苏宁、国美有统计，高清平板的销量已经大大超过CRT的销量，而且比例越来越大，现在一般是用户家里有彩电，但是电视台播的是标清信号。

第二，作为一个从业者，作为AVS的推动者，我们是解决AVS解决方案，高标清的同播，就是9月28号所谓十三太保播放高清以来，广电总局领导也提出来，高标清同播、中央台和地方台同播，实际上给各地广电运营商有限的资源会雪上加霜。我觉得我们徐总应该很有体会，因为天威视讯这块互动和宽带在全国普及是很早的。AVS应该说这个时候的推出是恰逢其时，作为第二代压缩编码标准，在专利费方面如果我们初步的收费的话每年会节约几百亿的专利费用，所以我认为高清时代高速、迅猛的到来，也为我们知识产权的运用提供了千载难逢的契机。

嘉宾主持韩澄宇：节省了几百亿的金额以外，你能赚多少？

&[FS:Page]nbsp; 孙圣安：应该说AVS的标准，从国家战略的层面上提出来的，并不是为了去瓜分这个专业蛋糕，因为我们都知道，AVS的专利初步定的标准每个终端只收费一块人民币，而且不光是向终端收费，还向运营商收费，是按每个用户不同的收费时长来收费的。

嘉宾主持韩澄宇：我知道深圳人很有钱，因为我在深圳工作了一段时间。徐总讲得多简单，一个只收一块钱，八个八块钱，多简单，但是对不起，人家不让你收，一块也不让你收，当你听到这个噩耗以后，你还会像当初知道上马那么兴奋吗？因为投入非常之大。

徐江山：确实是，我想这个问题是所有广电运营商都会碰过的一个问题，但是............

嘉宾主持韩澄宇：徐总据我了解，深圳这个市场特殊一些，无论是广州的一些电视，有粤语的优势，深圳连语言优势都没有的情况下，应该是很注重互动的点播，我注意到你们一直把高清的互动、增值服务做了很大的盈利空间。

徐江山：从深圳电视市场的份额分比来说，原来香港电视可盈利性比较大，但是现在深圳市广电集团的节目在上升，我们有达到30%多，这是第一点。第二点，基于这样一个情况，我们在做互动业务的同时加入集团的支持，包括高清的布局，同时还有引入六七十套频道的指引，推出了组合的业务，我们也不奢望太高，但是至少我想在这块是有所所有的。

嘉宾主持韩澄宇：我们知道深圳作为一线城市，一般老百姓消费水平比较高，而且会去香港，因为对新鲜事物接受能力很快，那在保定民众对消费的价格或者质量是不是更加敏感一些，您是怎么做到的？

谭祝平：这个问题有毛病。高清不断高端，也不是高消费，所以这个题目是构建完整的高清完整互动，三天三夜都讲不完，所以这个题目是不对的，不叫互动，叫交互。交互指的是人机交互，这是一个标准，高清、标清还是标准的问题，干了这个事就是数字化，有线电视从模拟变成数字了，变成什么标准了呢？是高清的标准。前两天提出的是标清，这是标准的问题，就是干的这个事还是数字化，所以产业链上的问题就乱了。打个比方，乱到什么程度，由于现在整个产业链上的问题是标准滞后，16：9的电视机，标情完了又高清。

嘉宾主持韩澄宇：我今天早上来的路上，看到三联生活周刊说16：9已经不行了，飞利浦做出了20：9，我不知道看着会是什么样子。

谭祝平：整个产业链的状态是标准落后，研发落后，所以现在出现了很多什么现象呢？狗替老虎哺乳虎仔，电视机厂家想生产高清的、交互的，还是一体化的，机顶盒也是。其实高清不就是标准吗，我们原来干的就是数字化，数字化走了一个从模拟到标清，从标清到高清，这是一种走法。另一种走法就是直接从模拟到高清标准就完了，所以你提这个问题，不在于它消费高、收入高和收入低，这两个市场是不一样的，所以研发落后就形成了一个高清机顶盒成了高，这是错的，不应该的。如果研发跟上的话，高清应该低于标清，标清低于模拟。如果让资源算账，模拟资源可以算多少钱，应该可以承载六个数字频道，应该是成本降低的，应该看不起模拟电视，从传输商来讲是这样。所以一说高清，就是高端了，不是高端，干的这个事、修的这条路就应该能跑坦克，就可以了，不是说高速公路修了，只能跑十吨车，二十吨车就压塌了，将来再修二十吨车的路。一开始定了一个标准之后，就是网络的数字化应该是高清的，因为你没有高清接收工具，有了高清接收工具就接受高清信号，是这样的概念。

嘉宾主持韩澄宇：有一个女士在北京工作，花了一万多块钱买了一个高清一体机，后来工作又调到南京去了，说智能卡能激活吧，说不行，你得再花钱买一个盒带一个卡，她说我盒在机器里，不用再买了，他们说不行。这是我看到的一个帖子，可见在标准问题上或者产业上这样的问题很多，但是我觉得有一个问题还是得讲一讲，就是内容。有一天我跟我的朋友在吃饭，想起来过去革命老电影里有一句话，叫“缴枪不杀”，就是把枪给我，后来我发现董存瑞有枪没子弹，没有用。如果消费者没有感受到高清带给他的那种刺激，即便你再说得天花乱坠，再说一旦进入高清不想再进入标清，或者内容做不出来，或者内容很枯燥，由于电视台现在很多的技术部门在使用机器上不熟悉，在生成上非常麻烦，所以大家如果注意，凡是用高清的、上卫星的，加的特效，已经比没上高清的降低了，降低的理由非常简单，比如我们采访谭总，40分钟的一个节目高清是没法刻碟的，要转成标清刻，慢慢发展，如果再加点特效，一个40分钟的节目刻张碟得7个小时，本来我们以为是先进的东西，结果还倒退了，我不知道两位运营商遇到的问题跟你们的感言。

谭祝平：先是标准落后，而后是研发落后，再就是内容滞后。但是作为运营商来讲，我干的事是网络的数字化，什么标准？高清的，有没有高清用户跟我没关系，我不指着高清才能赚钱，才能生存。我们传输的数字化网络的功能不仅仅是看电视，必然是用电视超过看电视，你看高清、看标清有什么关系呢。

嘉宾主持韩澄宇：按照您那种说法，用电视的、玩电视，传统电视工作者是有担心的，这些可能符合您的产业发展方向，全能界面，可是对于今天的还在传统体制当中摸爬滚打的电视工作者，这是两个轨道。

杨波：昨天跟徐总去吃海底捞，我们找了半天，最后找到在西单的婚庆购物中心，我们一进去感觉这才是完全的一个产业链，从各种服装的出租到设计到包装到拍照，一应俱全，整个大楼都是做这个的，我们觉得这个非常完善。

嘉宾主持韩澄宇：还有擦皮鞋的，也有这个服务。

杨波：我看到过，但是没用。

我们在高清这个行业感觉最深刻的就是最弱的一环还是内容，最不受重视的就是版权保护，最有提升空间的就是运营商。

嘉宾主持韩澄宇：觉得你是需要被保护的弱势群体是吗？

杨波：这个内容确实比较弱，不是弱势，而是比较缺，比较少，也不够丰富，这一环在整个产业当中是最弱的。

嘉宾主持韩澄宇：可是我注意到了，所有上高清的电视台，9个还是几个，已经为明年或者现在储备了多少多少万小时的节目，两万小时的节目，不少啊，内容很丰富啊。

谭祝平：我也抬杠了，不是内容少，是高清的内容少，现在内容不是少，是整合的问题，电信一个产业链都给了手机了，这个内容到电视上面没起效应，你老说少，其实不少。高清的少，你没做过高清的，内容不少，就是送不下去，而且送下去的老百姓不需要，黄色的需要吗？也不需要，它刺激，都有兴趣，这个东西产业链上有毛病，不蒙人，设备商忽悠网络公司，忽悠市场。

&n[FS:Page]bsp; 杨波：我说内容不少，但是高清内容还是少，我刚才说整个产业链非常不受重视，就是版权保护。我们作为内容提供商，在跟上游内容商谈判的时候，比如HBO、TVB，他们说如果没有版权保护，我们给你的1080就变成720，我们本来是卖海鲜的，最后只有卖咸鱼。我也看到，我们今天论坛的产业链也没有请版权保护的，实际上版权保护在高清上还是非常重要的，因为目前确实国内的高清生产，自己内容生产本身也有产业链，也有生态环境，也不是很完善，我们很多的节目还是从国外引进的。

嘉宾主持韩澄宇：目前我们引进的，内容缺失，短时间是这种方法在操作。张宾先生您作为北京卫视主管高清节目的领导，标清节目你也做过，模拟节目你也做过，你觉得我们现在只能以引进的方式来填补这个缺口，我们还有多少时间以自主的方式来填补这个节目链？

谭祝平：我还是说一下，不是内容少，版权保护在全世界都存在，在美国版权保护非常完善的国家，老百姓看到的还是侵权主体，这是现实，你不会卖，一块钱十双袜子、和十块钱一双袜子、和一百万买一个戒指，什么货都卖不出去，是我们这些人没有进入市场，节目质量好坏都没关系，你节目质量差，黄色的，到处都看。

嘉宾主持韩澄宇：现在不好找，还是自觉的。

谭祝平：节目内容环节上是没有研究怎么卖，而不是怎么生产。我生产了怕卖不出去，就别生产，这种逻辑要是成立的话，那永远没有节目出来。

张宾：其实怎么卖是一种销售的策略变化的问题，因为传统电视台不用太琢磨怎么卖，因为我们垄断，我们就收视率达到一个程度卖广告，广告给卖就可以了。刚才提到的这个问题，如果未来大家都在看交互，大家都交互了，从总局的规定来讲，总局规定黄金时间不能播进口的影视剧，不能播进口的动画片，但如果极端点，咱们所有的机顶盒都实现交互了，所有的交互都因为不买国内的这些电视节目的提供者，而都看总局禁止的那些，因为这些交互的东西至少从法律上是不约束任何时间可以播，如果在那种情况下，电视台面临的挑战是可想而知的。因为一直在提危机感，可能电视台现在到了要考虑改变我们的营销策略的时候了。一个是我们传统的按收视点来计算成本，来卖广告，要继续维护，因为这是我们的根本。另外就是结合交互的产业链的打造，怎么去销售产品。

所以紧接着我也有一个挺想问的问题，几位专家、老总在这儿，你们有提到版权，比如说以深圳为例，提供两个服务，比如回播技术，七天左右的节目，用户可以直接调出来，比如一天前的《新闻联播》或者某个剧，那这种服务向电视台付费吗？我想肯定是不付，当天的不付，之后的也不付。

徐江山：我回应一句，电视台的节目在北京落地需要交落地费吗？或者我不想落的时候必须落，这个问题怎么解决？

谭祝平：这个事得按目前的法规说，法规说什么叫侵权违规呢，就是做经营性的，你的节目我不经营，只是进行回放，看我把你的内容变成什么样，我把你的广告踢掉，用带你台标的内容去做广告，就不需要付费，我说我收费了收的是服务费，当然现在不执行，当初2003、2004年的时候，我们把所有的精品栏目集中在一起，因为你的播出时间不好，我们现在可以回放，可以交互了。

徐江山：也应该是从一个侧面促进了电视台广告的到达率，现在尼尔森已经是统计几个收视率，直播状态的收视率，还有回放的收视率。

谭祝平：真正的收视率没有什么用，回放我们做了很多，广告会贬值的，一个节目凌晨两点钟播出哪有人看，到我这儿可以下载看。

张宾：一般很少有节目凌晨两点播。

谭祝平：包括黄金时间的节目，说广告什么时间播出，我说谁规定的吃饭的时间，中国区域就三个时差，我们当台长的就说这个时间不可以播，那个时间不可以播，假如规定6点半到7点吃饭时间，7点到7点半是吃饭时间，那新疆吃饭时间是什么，如果新疆吃饭时间是9点，那怎么还不让播，谁规定吃饭的时间。今天在饭桌上你看电视了吗，你黄金时间在干什么，其实黄金时间大部分局级干部都在应酬，这个黄金时间不是黄金时间，是电视台认定的黄金时间，并不是老百姓收视的黄金时间，不是营销策略，而是统一的数字，所有时间都要调整。为什么上不去，就在这儿呢。

张宾：现在营销时间是不是黄金时间不是很重要，因为很多时候都是业内觉得是非黄金时间，但是也有很多有高收视，有很高的盈利方式。

谭祝平：10点段的电视剧、12点的电视剧，作为广告商来讲效果更好，那个送达率很准确的。午间看电视剧的人，在那里针对性的做广告肯定是高销售，广普性的黄金时间，那个广告送达跟大家都没关系，那是假数，因为黄金时间收费最高，所以广告价值最高，实际收看的人对广告都不感兴趣，真正看电视盯着看的才感兴趣，整个是反着的。

张宾：刚才没太容我说话，我现在说一下。刚才提出这个问题不是指责咱们窃取了电视台的版权，而是提出一个话题供大家讨论。其实对消费者来说，不管怎么样对消费者都是好的。我们假设一个城市只有一个网络运营商，那么这里边去界定哪些是盈利的会很容易。就北京来讲，我知道也有所谓的黑网络、灰网络也在做有线电视的接入，如果他们也在做交互，如果电视台只授权了其中一方，当然是说如果授权了有经济利益就好，如果没有，只有一方在做电视台回播的服务，那另一方没有做，即便是免费提供的，实际上做的这方面也是有利益的。当然法律上没有规定的，就不算违法。在这个层面上的知识产权问题，作为电视台来讲肯定要考虑我的利益，你既然播了我们的节目，刚才徐总提的问题我也很理解，网络提供商对网络接入这块其实很多东西是中国的国情，在电视台也讲，我也没非让你接，要不然你就别接，这是中国的国情。很多事如果一直往下延伸，就无解了，可能还是牵扯到这些阶段，回播的节目到底牵扯不牵扯版权。回播的时候，首先我没有针对回播收费。第二，可能我回播的时候，作为电视台的广告没有摘除，可能有几个关键点在里面，但是这应该是非盈利的，刚才大家一碰撞可能会有火花。

徐江山：我同意，其实这是内容商跟网络传输商之间的命题，我觉得如果一个健康的市场环境，各有各的责任，各有各的主题，如果有这种比较规范的市场运营的机制，比如我们承担社会的公益服务，规定中央、省、市各一套，给老百姓的公益服务。剩下的内容作为网络运营商来说，可以跟网络提供商来谈传输的合同，内容提供商也可以跟网络传输商谈，如果有这样一种环境的话，我觉得电视台今后的发展，网络运营商跟内容运营商有一个本质的讨论，我们只是它的一个渠道，那么渠道可以选择广电这个网络传输，也可以选择边际网络。中国广播电视发展这么多年，真正的广电传输商为内容提供商做的贡献，真的是无庸置疑的，中央电视台一百多个[FS:Page]亿的收入是谁给它提供的，当然它自己的节目内容制作是一方面，但是如果没有这十亿观众的覆盖，能达到这么多的广告收益吗。

嘉宾主持韩澄宇：有新客人到了，我介绍一下，AVS工作组秘书长黄铁军先生。黄先生迟到了，不过没关系，既然来了，在酒桌上罚酒，今天就不罚酒，就罚你说话。

黄铁军：其实罚酒比我罚我说话还好一些。对不起，我迟到了。

我来的晚所以我上来就开门见山，作为网络运营商面临一个问题，正好深圳的徐总在，上周给领导汇报，领导说从来没有也不会同意让地方的广电运营商来执行那个标准，一个运营商每年500万美元要支付，每年增加10%，我不知道当时你们在做这个决策的时候是怎么考虑的，有没有考虑后备的或者应对的策略？

徐江山：如果在25万户的规模或者30万户的规模，有一个对比表。

黄铁军：其实是信息来源是LA官方网站上宣布的政策，政策有很多条目，什么类型的怎么收费，什么类型的怎么收费。您刚才讲的是一个方面，但是如果像咱们今天讲的做互动、做点播、做收费，点播一个节目要按一个节目来收费，总体上讲的整个收费政策还是比较复杂的。你刚才讲了每年只有几万，只是其中一项，你们的视野比我们更宽。我听到另外一个声音，500万美元运营商拿得起。

嘉宾主持韩澄宇：是不是你们这么有钱？

徐江山：500万美元天威拿不起。

黄铁军：这是一个问题，进一步有专业人员来做专业的分析，因为需要每年交。

第二个问题，我刚才讲了一个观点，我觉得值得各位考虑，因为AVS当然已经做了这么多年，从做AVS的角度来说，我们都说技术成熟、标准成熟、产业完善等等，从运营商角度来说，不够完善，反正鸡生蛋蛋生鸡，到底先有应用还是先有产品，这个可以争论好几年，我觉得再争下去对双方都不利。其实我们今天得想一个思路，这个思路是终端产品，你选择终端，无论是消费者买的还是你送的，一定要带AVS，我是AVS提供商但是不一定马上勾画AVS，为什么要这么做？就是刚才说的，出现了专利风险的时候，运营商得有一个避风的地方，除了刚才说的500万美元，还有公司在外面等着，这就很麻烦。

嘉宾主持韩澄宇：本来这个论坛讲的是产业链，后来发现对面的战火烧到我的大本营来，这有点跨国界了，这肯定是个问题。咱们留点时间给下面的朋友们，如果谁有想提问的问题可以向任何一位专家提问。

提问：在标清向高清转换过程当中，整个行业成本都提升了，所有的环节，比如节目制作、编辑、播出、传输、用户的接收端，但是在我观察，之后的消费环节，还有广电赖以生存的广告，都没有因为高清而出现任何价格的上涨，那么整个高清的成本现在是谁在承担？各个环节，例如节目制作环节是不是政府在承担？播出的环节、传输的环节是谁在承担？最后机顶盒的成本谁在承担？如果这个成本一直没有一个承担的主体出现，那高清行业往哪个方向走，是不是会初期高速发展一个阶段，没有人跳出来承担这个成本，整个发展速度就又降下来了？所以我想听一听，包括电视台的成本谁出的，歌华的20万机顶盒的成本谁出的？

嘉宾主持韩澄宇：我昨天去，歌华的康总跟我咬耳朵说，反正没亏钱。

谭祝平：他不敢说亏钱，他是上市公司。

我回答你的问题，中央电视台、北京电视台，其实可以拿CNN来说，CNN前面的节目制作谁出钱我不知道，后面它落地是免费的，因为不能收费，法规规定的。让你试用，你就试落地，它得给网络公司交钱，交落地费。不到五年，现在谁要在美国落地，CNN交钱，包括我们国际台，国际台接触了CNN，一直免费，后来收钱收不到了，停了半年多快一年了，真砍了。这个过程就是这样的过程，正常的市场，开始得让大伙看，看了之后网络公司转了。

提问：就是高清以后还是有可能向老百姓收费的？

谭祝平：高清这个问题是肯定要收费的，现在说不收费是一个婆婆说的，哥几个都不知道为什么。

嘉宾主持韩澄宇：哥几个还听媳妇的。

谭祝平：这个成本首先追加在电视台。

孙圣安：我作为一个局外人说说这个问题，我觉得关于高清运营的成本问题，刚才徐总说了一个好办法，第一次通过向终端用户转嫁，因为高清的升级不是一个普遍的意义，不是免费的午餐。我们都用了AVS压缩编码技术。第一，高清和标清之间的成本目前来看是比较高的，但是这个成本很多是硬件成本，硬件成本确实是需要付费的，但是成本之间的差距会迅速缩小。现在高清机顶盒和标清机顶盒价格差别不到200块钱人民币，一万多块钱的十寸以上的大屏幕彩电都买得起。第二，要请运营商注意，标清向高清的转移，现在来看是一种竞争优势，但是将来是一种竞争必须，从市场营销的角度来讲，因为我们现在是独家垄断，我们这个网络有提供商，我们觉得没钱的事情不干，所以一旦是充分竞争，老百姓需要高清电视、需要高清内容，这时候上高清就不是一种优惠，就是一种必须。如果汽车不装空调能卖得出去吗？肯定卖不出去。我们现在也存在立体的竞争，我们地面也正在播卫星电视的，还有互联网，互联网有在线的有离线的，网络DVD现在普及得很厉害，我们在电视里面找不到合适的内容，到互联网上的可以找到，因为它是开放的、免费的，有足够充分的内容供我们下载，但是电脑屏幕太小，体现不出高清的优势来，所以只有通过硬盘搬移到电视上，所以有了高清播放机，这就是我对高清趋势的看法。

杨波：其实老百姓是不差钱的，徐总也讲到用不变的规则来应对结果的不确定，我们应该要符合营销规律，我们做营销的基本就是内容、价格加服务，这三个，没有内容不行，价格太高不好，服务不好也不行。天威是很好的例子，前不久我去了很多的地网，去十多的地网拜访，发现很多基本的没有做到位，有的营业厅拐弯抹角，要坐几趟车才能到，有的营业厅的柜台像银行一样高高的，营业员通过小格子跟用户交流，有的设计不合理，有的遥控器还不好用。我觉得再宽、再炫的都不行，应该要符合大家的需求。

主持人韩凌：下面有一些领导也忍不住向在座的嘉宾提问，我拿到了河北省网毛卫斌先生的提问，他的提问是针对天华世纪传媒杨波先生的，他想问的问题是与贵司合作的运营商，所采用的DRM技术，主要来自哪些厂家？或者DRM技术主要是哪种技术？

下面还有哪些领导想提问，大家可以准备一下。

杨波：我们是做内容的，我们本来不应当管技术的事，但实在没有办法，本来是卖酒的，还要去做酒杯[FS:Page]，关于技术问题，我可以请技术人员回答毛总，我们也在集成做一些实验。

主持人韩凌：时间已经到了12点了，大家一早过来，现在到吃饭的时间了，下午的会是一点半开始。再次感谢大家，再次感谢嘉宾。谢谢大家。