高峰对话：有线网络整合新模式

第二届中国广电行业发展趋势年会暨投融资论坛(CBIT2009)于12月10-11日在北京广电国际酒店隆重召开，本届大会是在广电总局的指导下，由中广互联、广电总局《广电企业融资上市研究》课题组、格兰研究共同承办，DVBCN数字电视中文网作为本届大会合作行业媒体将进行全程报道。

以下是高峰对话环节，其主题是有线网络整合新模式。嘉宾：广西广电局局长阳建国，江苏有线董事长陈梦娟，河南有线董事长兼总经理李保祥，河北有线总经理焦生辰，广东有线董事长张小棣，山西朔州市应县网络中心主任王育文，招商证券投资银行总部执行董事罗少波。

　　以下为实录：

　　第二场对话是关于有线网络整合的，有线网络整合是当前非常重要的问题，也是讨论了很长的时间，关于规模经济的论证，关于网络的规模。我们请了几位嘉宾上台。

　　对于网络整合的概念，国家也制定了很好的政策，下面各地运营商也开展了积极的实践，各位领导简单做一下网络整合方面的经验和特点的介绍。先请广西广电局局长介绍一下广西网络的情况。

　　阳建国：广西的有线广电网络整合是2003年开始的，2003年9月，我们花了一年的时间，把广西自治区的干线网和14个地级市、75个县的网基本整合了。在2004年的6月份，组建了广西股份有限公司，花了不到一年的时间，基本完成了三级的网络整合。广西网络整合花的成本我们花了150万的评估费，没有采取收购的办法，主要是采取标准评估、股份制等等。按照总局制定的网络整合的细则，调节利益，采取了办法。但是行政推动是前提，国有资产整合必须要有党委政府的同意，而且要求要统一思想，主要不是采用无偿的，要协调好、兼顾好各方的利益。对我们的工作，一开始也是阻力很大的，因为网络整合在我们广电行业当中也是很难做的事情。网络整合是行业内的事情，广西做得比较早，我们经历过，酸甜苦辣都尝过。现在广西又有村村通等等，数字化也在推进，现在把网络整合延伸到了村，基本上实现了有线电视的乡镇和村五级贯通，可以在明年全部实现五级贯通。

　　主持人 赵子忠：：河北省下边也是有分公司的，请河北的焦总介绍一下河北的情况。

　　焦生辰：：广西是我们的老师，我们河北借鉴了他们的经验，时间是2004年9月，我们的省长专门带领有关部门到山西和广西进行学习。回来以后，省委省政府颁发了文件，对全省网络进行整合，经过十个月的努力，2005年的7月12号公司挂牌成立。现在我们有136家分子公司，其中分公司有109家，所以河北的整合因为整合的比较早，省委省政府的决心比较大，所以整合得应该算是比较成功、比较顺利的。拿我们省领导的话来说，河北的整合，整合早、代价小、负债轻、发展好，这四句话，这是我们的省领导总结河北的整合说的话。整合的时间早，之所以能够整合，主要得益于省委省政府的决心和工作的力度，山西的经验、广西的经验，我们领导学了以后感觉到整合非常有必要，我们速度快、效果好，在整合这个问题上，一开始阻力是很大的，但是阻力大，并不是阻力在各级政府，而是阻力来自我们广电的队伍，尤其是各地市的广电部门，是想方设法找理由，不让当地党委政府把这个权利交过去。所以根据这种情况，我们主管省长亲自调动各个省的广电局长，这是省长直接调度市里广电局长，这是差了很大的级别，所以充分说明我们省领导对整合的决心、信心和力度。在很多场合领导亲自把局长调回来，说不整合是你的事，当地政府哪个市长不让整合、哪个书记不让整合就把他叫来。

　　这个事情由于省委省政府的决心，力度比较大，所以很快的时间就完成了整合。我们跟广西一样，省长给了我们60万的评估费，后来又给了我们100万，我们又借了300万，整合的早重要的原因就是由于省委省政府决心大。再就是花的代价小，愿意也得办，不愿意也得办，省政府没有商量的余地，省委省政府下的决心有什么商量的余地。所以为什么当时我们成立了股份制公司，就是上市，只有股份制公司才能上市，股份制公司进来就是为了上市。应该说代价比较小。

　　负债轻，我们现在的公司整个公司负债率不到20%。

　　发展好，我们成立了四年多的时间，当时我们整合的时候全省不足400万户，300多万户，截至到现在，我们数字电视用户已经达到了300万户。由于我们整合的时候，全省95%以上的公司都没有数字电视平台，我们就利用这个机会全省投资了一个多亿，建成了全省的数字电视平台，就是把各个市和县都是分开看。所以说在河北省真正实现了技术标准统一、运用管理系统统一和CA控制统一。我们全省只有极少数的几个地方有自己的平台，其它全部是省平台，直通车，全部实行了统一管理。所以说对今后全省开展业务，打下了良好的基础，仅这一项，全省光平台的投资建设，节省了五个亿。现在全省130多个县，目前已经有89个县已经开始整转，有20多个县已经完成整转，原因就是他不用加平台，信号过去，把管理系统一弄就可以了。这样我们算了一下，用这种方式搞整转，平均每户节约成本20%，所以这就充分体现了整合带来的效益，既有社会效益，还有经济效益，所以应该说整合给我们网络今后的发展带来前途无限光明。介绍这么多，谢谢大家。

　　主持人 赵子忠：：非常好，下面请河南的尹总介绍一下河南成长的情况。

　　尹发启：：河南是走的比较晚，整合也是刚完成，整转还没有开始，走在后面。整合引起大家关注是上个月的14号，长春同志到河南去视察，本来时间是安排的半个小时，结果在里面待了一个小时15分钟，里面有很多故事。今天来主要是向大家学习。把河南的网络整合情况向大家介绍一下。

　　河南网络整合筹备比较早，我也是网络整合的亲历者，河南网络整合一句话，就是长春同志整合的，“资本运作的方式实现了小网变大网的整合”。我们从1996年底、1997年第一笔融资，就是开始的时候就是资本运作的方式，融了505万美金，合4400万。第二笔资金，我们融资融了8085万人民币。2000底、2001年初融了2.18亿，还有后面还有几次融资，这几年我们加起来，资本运作方式基本每年一个亿，大概是这样的融资进程。1997年我们开行、建行等几家银行进行公开竞标，15年长期贷款，取得32亿资金。前前后后这几年，我们整体融资规模是40多个亿，我们集团公司资金量没有什么问题，从整合收入资金都基本上解决了。

　　我们这几年集团发展四定位，整合、整体上市，目前整合这件事情全省18个省辖市只有一个法人，一个分公司，完全按市场资本运作的方式解决的，但是这里边像各省一样，都需要推动。2005年6月18号下发了一个全省网络收购整合的文件，主要明确一个东西，收购的主体就是一个，整合的方式是现金收购方式。第三明确的收购方式就是资产交易方式是评估加收益补偿的方式。另外还明确了，所有大的投融资项目必须经过公司批准。这几年我们走过的整合的过程，包括市委市政府也好，没有一家说不整合，很多地方地市省网络公司都有问题，河南不存在这些问题，酸甜苦辣都有的，过程都是比较艰辛的，我们历时四年时间，最后一家是洛阳，9月22号彻底整合完了。今年两大家，第一是省会城市，第二是[FS:Page]第二大城市，郑州5月份整合完了。

　　主持人 赵子忠：：我觉得广西、河北、河南，介绍了一些经验，江苏刚才陈总已经介绍了经验，我给陈总布置一个稍微困难点的命题，几位老总都是同行，您点评一下广西、河北、河南他们有什么特点？

　　陈梦娟：：有一点班门弄斧了，主持人出了一个题目当然要认真回答。陈主席刚才在我上台之前，我说我刚才已经汗流浃背的汇报了那么长时间，我说我上去他们肯定嫌烦，他说你就做陪台吧，陪他们坐坐。

　　我讲两点。一个是广西、山西、河北是开了全国广电网络事业的发展和产业的发展的先河，在全国是第一批进入整合状态的，各有各的招数，走得也比较稳，经验也有特色，对全国现在乃至将来一省一网他们是有功之臣。

　　为什么这么说？我觉得我们经常很羡慕，包括刚才前一轮各位专家领导的交谈、发言，我很受教育，也很羡慕电信那个领域，是我们网络竞争的对手，同时也是羡慕不已的电信。电信仔细分析一下，它是国家投资从上到下，统一规划、统一标准、统一管理、统一经营，数年来，现在基础很厚实，实力很雄厚。我们网络市场，广电网络，是自己自筹自治、自我发展，当然有百花齐放的一面，当然也因为是自己各自的发展，所以资金来源不同，标准设定不同，管理也各有不同。因此这三个省份率先走出整合这一步，我觉得也是在那么不同的基础上选择了把一张网整起来，虽然现在是各个省之间，包括我们江苏，我只是讲了江苏的特点，它的个性当中有普遍的问题，但是毕竟还是江苏自己，河北就是河北自己，还是不一样。

　　我感到我们现在的整合由于前面的开了先河，江苏我们跟上，跟上的又不只江苏，后来还有一批，现在在全国为一省一网在努力。我觉得这个是一个非常可喜的现象，但是时间非常紧迫，三网融合在即，如果广电这张网依然是满天星，和别人整合的时候就没有凝聚力，没有竞争力，就很严峻。

　　他们三家的经验很值得全国学习，那些正在整合的省份，肯定也遇到了我们同样的问题，但各自现在最科学的路径来走。但是其中最重要的一条，我非常同意刚才河北的焦总讲的，国家层面上已经下了决心，一省一网一定要做。省的层面上，一定要积极响应，坚定不移地传承下去，要接好这个班，因为领导是会流动的，明年又开人代会了，又要选举了，省长又变化了，那这个怎么办？我说应该变成政府和省委的意志，不管是谁，都要抓下去，这可能是非常非常重要的。领导的决心就是事情成功的，不是一半，是全部。

　　另外我觉得成功的经验当中，可能很不同，比如我说领导一定要重视，刚才焦总是旗帜鲜明的说，干也得干，不得也得干，这是适合他的。但是放在其它地方，未必能做得通，有各自的实际情况。所以全国在学习的时候，要结合自己当地的情况来选择做，选择做的时候，改革是要花成本的，政府是要花钱的，人事机构是要给保障的，这个保障是要打破常规的，所以像这些我觉得我们市的层面上要给予支持，省里的理想才能实现。所以在网络整合过程当中，据我们现在了解，大家多动起来，但是速度依然还是比较慢的，这个慢带来的危机就是我们网络自身的生存来不及等了。我非常欣赏一位领导跟我们讲的话，你用今天的事花明天的钱就会换来速度，如果说用今天的事用昨天的钱换来的是丧失机遇，我非常欣赏这句话，我觉得这也希望全国网络共勉。

　　最后我提点建议，我们网络是一家人，面临这么残酷的竞争和全体父老乡亲先进文化成果的享受，我们肩负这个重任，所以我觉得我们应该携起手来，抱团取暖，来共同面对竞争的形势。无论是和电信、联通、移动等等，我觉得更重要的还有政策的争取，这个也一样，可能江苏去争取，势单力薄，如果全国的网络共同联手，这就是比较大的力量，会引起国家层面上的重视。所以我觉得我们有很多事情可以和兄弟姐妹联手来齐心合力地做。

　　今天来了很多厂家、商家，这也很重要，刚才前面讲了，你们会左右，确实是，我虽然不是很懂广电，但是当电视台长好几年了，然后转到网络来，在这个过程中我感到你们非常重要，你们对我们是载舟，也对我们是覆舟，网络整合是全民族的事情。网络整合一年多，我亲身的体会是，老百姓对我们真的很满意。我最近到基层调研，跑了苏南、苏中、苏北，不到公司、分公司的总部，直接走进营业厅，走进我们的服务站，走进我们用户的家里，靠近服务站旁边的一个家、一个小区，就直接听到老百姓的声音，听到了以后给我的感受，在宿迁最穷的地方，一个老大妈告诉我，这个电视可好了，来不及看，你们南京人能看到的，我们也看到了，我们待遇是一样的。我说你交了钱呢，她说交钱也值了。我说还要看互动吗？互动加八块钱，也不多，她说什么时候你再提议提议，董事长啊，你那个遥控器换了，只要四个键就够了，不要眼花缭乱了，我们现在除了一日三餐以外，娱乐生活就是电视机，看不完。我听了老百姓的话，作为董事长听了很舒服。到苏南也了解家庭，问他们最希望什么事，他们说最希望电视好看就行了，因为节目增加了，不丰富就着急，所以希望我们把节目做好。所以我希望我们联手起来，把资源共享，不仅仅是利益的共享，我想为民服务的共享的责任更重大。谢谢大家。

　　主持人 赵子忠：：南方传媒是一个更大的集团，我们想请南方传媒的投资总监钱春先生介绍一下广东省网的相关整合的情况。

　　钱春：：在座的四位网络整合的领导，都是广东网络整合学习的榜样，广东的网络整合现在是落后的，广东是文化大省，但是不是文化强省。差在哪儿？因素很多，其中一条就是网络整合没有完成。这次我到这里开会，我们的领导的领导跟我说，网络整合的事很多，事我来做，会你去开，所以就派我过来开这个会。

　　刚才陈会长演讲当中我注意到有一句话，就是基础业务是有线网络的核心价值。根据我在广电行业工作五个月的感受，非常浮浅的感受。我认为有线网络是整个广电产业板块的核心价值所在，在这个意义上来说，上午歌词有线的罗总说，他感觉2009年有一个感受，广电网络成为一只狮子了。我说如果广电网络整合不完成，就不是狮子了，而是一只猫，头发长的猫，这是我的一个基本认识。

　　广东网络整合基本方案，经过一两年的调研，包括到江苏，向陈董事长他们请教，有了一个雏形。初步的考虑是在这个月的全省体制改革工作会议上，把关于广东有线网络整合的通知发下去。也就是说行政推动的工作初步告一段落，市场运作的工作刚刚开始。网络整合是一个比较复杂的系统工程，这当中需要综合运用，包括但不限于这样几种手段，第一个手段是用行政的或者说组织的或者说政治的手段来整合人。第二是用资本的手段来整合资产。第三是用市场的手段来整合业务。第四是用服务的手段来整合用户。只有这几种手段有机的统一、完美的结合，才有可能胜利地把这件工作做下去。

　　在这个过程当中会面临着方方面面、形形色色、大大小小的矛盾，第一个矛盾就是广电产业的属性与意识形态属性两者之间的关系要处理好。第二，就是总量与增量的关系，总局的意见中有八个字，存量保值，增量发展。我不知道存量指的是收入还是资产还是利润，增量指的又是什么，如果增量指的是利润，那么这句话可以不用说，因为《公司法》关于利润的分配是有规定的，不用变成政策性的语言，所以这两者的关系在我们到19个地市调研当中很多地方的同志提出来，坦率地说，我解答不了，汉字我看得懂，但是意思我不明白。这是需要处理好的第二个关系。第三个关系是落后与先进的关系，广东幅员比较大，很多地区比较贫[FS:Page]困，很多人提出落后地区是不是需要照顾，富裕的地区比如珠三角说，同样的东西在我这边产生的价值就高，是不是向我这边倾斜。所以评估的方法能不能得到各地市的认可。整个这项工作下一步进入实质性的操作阶段，我相信只要有党和政府的坚强领导，紧紧依靠省委省政府和相关各地市党委政府，一定能够把这个工作如期的、顺利的、有序的完成。

　　主持人 赵子忠：：招商证券的罗总原来做了广电系统的项目，我想您谈谈整合的考虑。

　　罗少波：：我还是学生，今天过来主要是学习的，券商来做这个事情，本来也是一个中介，做一个服务。

　　这个整合目前看还是政府主导的力量大一些，市场化主导的因素也是有，但是这是两者的一个结合吧。湖南电广传媒是上市公司，需要券商在某个领域有保护，相对我们在整合里面，我是来学习的。因为明天有一个上市融资很细的介绍，我这里只是想简单把我其中的一个思路跟大家讨论一下。

　　我们现在讲到上市，其实意思就是直接上市，用存量的钱来做上市还是有希望的，如果用了增量的钱，就是用未来的钱抵押了，那上市就有问题了，就相当于你的资产已经被银行质押了，已经把钱用上了。有些资产即使直接上市的话，有点困难，可以采用变相、迂回的方式，比如借壳上市，可能相对没有那么严格，只是承诺把资产放回来。

　　另外还有一种模式，我们也可以想象这个事情，广电系统有很多上市公司，如果我们去借壳是没有成本的，如果我们把某一家上市公司的平台打造成我们广电各个省用来资产证券化的平台的话，也不用什么大的股东，股东大家都差不多，实际上这种方式仍然是可以实现曲线上市或者资产证券化，只有证券化以后，你的资产化才能提前得到一些体现，而且再去融资的话，就不一定把资产质押了，可能把股权质押一下就可以了。相对的，这样处理以后，可以更加灵活，更加专业化。谢谢。

　　主持人 赵子忠：：还有一个问题想问一下在座的各位嘉宾。比如我们经常讲网络整合，用的哲学的理念，就是捏起一个拳头，把它放在一起，集中资源。我想跟各位探讨一下，真正的整合以后，到底整合之后集团化的优势在哪里？在今天的会上主要先讲优势，确切的整体性的整合。

　　阳建国：：从广西的实际情况来看，广西是少数民族自治区，也是一个经济欠发达的边境省区。如果网络不整合，在这块以前四分五裂的时候不可能做什么事。我们2003年开始启动网络整合，我2003年6月份到广电当局长，9月份经自治区党委政府同意，下发全区关于有线网络的文件决定。花了一年多时间整合，到现在六个年头了。有这么几件事。通过体制创新了以后，首先2004年就是村村通，我们16400个点的任务，我们一年的时间完成了这个任务，还超额完成。为什么呢？因为充分的发挥这张网，成本也不高，我们是有线联网，资源村村通。总局2005年3月份在广西开了第一个现场会，王太华同志对我们很满意。完成村村通这块体制的优势发挥出来了。

　　2005年10月份也是总局要求的，总局说网络整合做完了，还不错，但你们是不是要做全省数字化转换的试点，把我叫到北京来，跟我谈了三个多小时，我说这么大的事情我不反对，但是因为我是广电局长，这个事情早做晚做都要做，但是这么大的事情必须党委政府同意。总局当时很快就在广西开现场会，太华同志去，海涛同志也去，请你们直接跟我们书记、总局讲清楚，他们同意干就干。说了之后也表示同意了，我们用了一年的时间把14个市的数字化搞完，如果网络不整合的话，可能广西到现在都不可能数字化。我也说了，谁也想不到我们2008年底所有的县都整合完了，我们节省了很多投资，现在我们18个亿，因为下面避免了很多地级方面重复建设的，不需要了。如果不整合，一个县也搞个平台，一个市也搞个平台，那投资很大，我们市里有平台实现了技术统一。

　　像现在青岛数字化很好，到现在为止山东无法数字化，为什么呢？还是体制问题，体制问题不解决，就很难了。现在这个网形成一张网以后，除了广电的业务，现在广西已经进入了电信的很多业务，跟电信竞争也非常激烈，比如说招标、投标，自治区就是省里边党委的纪要网，用我们的网，公安大半个城市的天网建设，还有交通，都在用我们的网络，还有很多行业的数据集团、数据信息。我们这两年的发展，差不多250多家集团用户都在进行数据传输等等，如果网络不整合，这些业务无法开展的。

　　现在三网融合越来越迫在眉睫了，现在总局正在起草文件，修改已经到第十稿了。不是说把这三张网整合成一张网，是内容融合，双向进入，在这里来说，电信是全国统一的，三家公司，是大网。我们现在还处于四分五裂，就是让你对等进入它的业务，你能搞吗？如果你不整合的话，你能打得出去吗？就像广西来说，现在全省全网五级贯通，但是还是有局限性的，比如用你这个网能打到北京台吗。在这个基础上三网融合去发展，要加快网络整合。在全国各省级网的基础上，应该尽快组建全国的有线电视的网络平台，只有这样才能发展。我们感到整合是非常必要的，也非常迫切的，因为前天上午我到了海涛副部长办公室，我说我们广西有互联，弄成股份制，股份制就是市场化运作，有一张大网才能开展各种业务，才能抵御各种风险。我的体会就这么多。

　　主持人 赵子忠：：各位领导的发言非常好，时间的问题，我想请各位对整合讲几句话，对整合怎么看？

　　钱春：：整合是一场革命，建议下一届的网络整合，把整合改成“革命”，谢谢。

　　陈梦娟：：整合是广电人的梦，希望这个梦想能够成真。

　　焦生辰：：希望资本市场能为整合做好服务，谢谢。

　　尹发启：：在我退休之前，我看少不了一直在整合。咱们的整合是低层次，既然看好这个事，不能不把整个圈整合好，只有整合好，才能有前途，才能抗风浪，才能在三网融合立于不败之地。

　　阳建国：：希望加快全国网络整合的步伐，尽快组建全国的有线网络分公司。

　　主持人 赵子忠：：今天我们的论坛有线运营和网络整合差不多就结束了，其中有很多耐人寻味的话题，有很多值得思考的经验，有非常宝贵的思想，我们作为分论坛，取得了非常好的成绩，也有了很多火花。非常高兴大家能到这个会场来参加这个论坛，把这个分论坛搞得这么好。最后我们宣布，中国广电行业发展趋势年会暨投融资论坛分论坛A结束，谢谢大家。