激动网总裁张鹤(腾讯科技摄)
11月29日消息,激动网总裁张鹤今日在2009中国IT两会上表示,盗版是网络视频行业挥之不去的话题,往大了讲是国家形象的问题,不希望由于几家盗版公司导致中国在整个的国际社会抬不起头。
张鹤称,从激动网的运作来看,走正版化的路不是一个技术问题,而是商业模式和决心的问题。只要视频网站想走正版化,就可以走正版化。从国外Youtube的运行来看,完全有手段可以限制盗版的上传,事实上是可为而不为。
张鹤认为,中国的视频网站的盗版绝对不像DVD盗版那样非常难管理,中国有能力做视频网站的公司只有一、二十家而已,只要这一、二十家网站不做盗版,中国的视频网站可以完全做到正版化。
张鹤还指出,对于盗版网站宽容就是对于正版网站不宽容。事实上正版视频网站不得不站出来谈盗版的事情,他个人认为这是作为反击,为自己的生存空间在争夺。
2009中国IT两会11月28-29日在北京国家会议中心召开,本届主题为“创新转型推动强劲复苏”。腾讯科技做现场直播。(文/乐天)
以下是激动网总裁张鹤演讲实录:
张鹤:各位朋友、各位嘉宾,大家下午好!首先祝贺计世网IT年会两周年,然后给大家介绍一下激动网在正版视频的探索之路。
视频互联网这个行业一直是比较喧嚣,大家也都比较熟悉,今天一个是从我们对视频互联网的理解,讲一下过去这几年视频互联网走过的路。另外,我们也想探索一下这个行业未来发展的方向。同时,也介绍一下激动网自己的心得。我大概说一下我们对于这个行业发展的理解。
事实上,从这个行业的发展来看,我认为分几个阶段,从2006年到07年左右,08年的年终之前,我们认为差不多是一个分享狂欢的时代。整个的视频互联网,呈现着视频分享化、分享娱乐化的态势。到了2008年的年终之后,整个行业由于金融危机,也由于像奥运会这样的契机,大家开始对原来的发展模式反思。
其实到了08年下半年大家开始有一些反思,大家对于盲目地追求流量开始有觉醒。到了09年年初的反盗版和年中的反盗版,实际上09年的反盗版从年头到年尾是一脉相承的,也是这个行业分化的开始,也是大家对于正版和盗版力量角逐的开始。实际上,我们认为09年对于视频行业是非常关键的一年。
我们对于视频互联网大家都抱以巨大的希望,事实上从Youtube开始,从06年大家对于视频包有很大的希望,认为这是未来发展的机会。大家在过去的探索中,我们认为这个机会并不好把握,这里面有很多的误区。视频互联网和图文网站事实上在运营模式上,有巨大的不同。
首先从内容来源上来讲,视频网站对于版权的强调远远高于图文网站,另外从内容制作成本也远远高于图文网站。从运营和制作也比较复杂,成本也要高于图文网站。从产业链的角度来看,视频互联网整个产业链里面包含了版权方、媒体、制作方等诸多产业链的利益方,而图文网站相对来讲产业链比较简单。
我想强调一下经济模式这一块,事实上图文网站和视频网站的经济模式这一块有很大不同,这是很根本性的区别。我们认为图文网站是符合规模经济的规律的,你无论增加任何的用户,你单一用户的边际成本不会增加太多。
而视频网站每增加一个用户,你要为这个用户增加相应的成本。如果你的流量不是很健康,有很多不能带来商业收入的流量,那么这些流量就是垃圾流量,会给这些网站图增成本,而不是收益。
另外,从媒体价值来讲,我们认为视频网站由于表现形式和传统媒体更加接近,尤其是跟电视媒体更加接近。它在表现力方面,与图文网站来讲是一次比较大的飞跃和升级。
事实上,我们认为传统的互联网,它的营销价值实际上被大大低估了。2008年我们看到的数字,2008年中国的广告行业的盘子大概在2000亿左右,而互联网整个广告规模可能包括搜索在内只有180亿左右,就是不到10%。这其实与大家日常的体验是不一致的,实际上视频互联网给国计民生带来的不仅仅是这个程度。
传统的互联网尤其是以图文为主,在表现力上远远差于传统的媒体,尤其是电视媒体。我也跟很多的广告主有过沟通,他们一致认为传统的互联网在表现力上,与电视媒体相比还是有很大的差距。
这正是由于未来视频互联网魅力所在。从视频时代大家在同一起跑线上竞争,互联网的很多优势才得以体现。所以,我们认为视频互联网是中国互联网升级的巨大的契机,尤其是能够极大地提升互联网的营销价值。
只有到了视频互联网的时代,才可以把传统的互联网的优势和传统媒体的优势充分结合起来。比如说原来我们在电视上看到的广告,我们能想见最长的广告不过15秒、30秒左右。
但是,到了视频时代,这个广告的时长就不会受时间和空间的限制。我们可以想像,可能会出现5分钟、10分钟,甚至是1、2个小时的广告。事实上广告的特点也是给有需求的人看的,原来的电视广告的问题在于,对于产品有需求的人得到的太少,而对于没有需求的人给他看的太多。
时长的增加,会让产品的表现力和产品本身的阐述上,得到极大地解放,会让广告本身有更强的威力。另外,互联网原来其他的优势,比如说传播、统计分析的优势可以得到充分的发挥。因此,可以讲未来的视频广告应该是传统的互联网和传统的电视媒体,还有以影视为主的传统媒体的完美的结合。
所以,视频化我们认为是互联网未来的一次整体升级,也是G20之后的一次巨大的机会。另外,未来的视频互联网的发展方向,区别于以前的视频分享化和分享娱乐化,会走向全面视频化和视频媒体化。这个趋势其实在09年的发展中,已经显露无疑。
在这里我想讨论一下视频互联网的一些问题,事实上从视频行业的发展上来看,从08年已经显露了这样的态势。08年这个行业拥有大量的用户,对于整个行业的影响力已经有很大的发挥。这种情况跟2000年左右中国的互联网是有相似之处的。那个时候几个大的门户已经上市,当时还没有收入来源。
从这一点来讲,跟08年的视频网站实际上是相似的。但是,我想跟那个时候的新浪、搜狐相比,我觉得有一个巨大的不同,在于视频互联网的商业模式还需要调整。所以,在这里面我也借这个机会探讨一下我们的想法。
现在的视频互联网发生的问题,让我想起来去年的三聚氰胺这样的事件。事实上,中国的牛奶产业在过去出现问题,很大程度上我认为是一个盲目发展、盲目扩张造成的问题。
事实上发展速度已经很快了,可能有50%、100%、200%的增长,但是还希望有更高速的发展。而这种情况下,很多企业的奶源就没有办法得到保证,原来的奶源是自己的牧区里面产的,是没有三聚氰氨、没有问题的。
但是由于盲目发展,不得不用一些来源不明的奶源,这个情况我前两天看到了一个新闻,是台湾的茶叶行业也是这个问题。这个茶叶厂在台湾非常有名,最近在他的茶叶里面发现有一些农药残留。
而最后的原因在于,他们为了满足高速发展的需求,从一些来源不明的茶叶提供方拿了茶源,最后导致了里面发现了农药残留,导致了这个企业蒙受了巨大的损失。所以,我想这种情况在视频行业同样存在,视频行业由于刚才我提到的经济模式的原因,由于它是规模经济。
所以,其实盲目地发展用户,大家盲目地比拼用户的发展,事实上是没有办法支撑这个行业健康发展。这也是为什么很多的企业在一开始做分享模式的时候,我相信他并不是很想做盗版模式。但是后来发现,只有盗版才可以支撑他的发展、支撑巨大[FS:Page]流量的需求。
所以,导致了这个行业相当大程度上盗版泛滥。而且,垃圾流量泛滥,导致了这个行业入不敷出,成本居高不下。所以,我想这是这个行业本质的原因。
即便是我们跟Youtube比,我们可以看到它有意地摒弃盗版的模式。比如说对于用户上传的时间有限制,是10分钟左右的时间。但是,中国的这些现在行盗版之时的网站,是在混淆视听。
实际上做盗版并不是技术上的问题,有人说我需要一个什么平台才可以做正版。实际上大家知道视频行业是一个媒体行业,它运营的成本是巨大的,这里面涉及到政治、色情等相当多敏感的话题。如果一个网站可以不涉及到这些高压线,他一定有能力控制他的产品、控制他的内容是走正版化的路。
所以,从激动网的运作来看,我们认为走正版化的路不是一个技术问题,而是商业模式和决心的问题。只要你想走正版化,你就可以走正版化。从国外Youtube的运行来看,完全有手段可以限制盗版的上传,事实上是可为而不为。
所以,现在这个行业的问题,一方面我们认为是盗版泛滥,今天很多人讲过盗版的情况,这也是这个行业挥之不去的话题,往大了讲是国家形象的问题。因为中国的视频网站的盗版绝对不像DVD盗版那样非常难管理,中国有能力做视频网站的公司只有一、二十家而已,只要这一、二十家网站不做盗版,中国的视频网站可以完全做到正版化。
实际上中国是一个大国,大家很骄傲,但事实上我们在知识产权方面一直在国际上饱受各种压力。过去如果因为DVD的方式的确打击盗版难度很大,但是在视频互联网难度小很多。
我们并不希望由于几家盗版公司,导致中国在整个的国际社会抬不起头,跟我们的大国形象其实是不符的。我想作为媒体是要有这样的责任感,这不是我上纲上线,而是事实存在的。我觉得每一个做媒体、做企业的都要有这样的责任感。
另外,从盗版来讲,对于这个行业的伤害是巨大的。我们发起盗版联盟的目的,我在这里澄清一下,我并不是要跟某些网站过不去。而是这个行业在相当长的时间内,实行的是丛林法则。也有人呼吁对于这个行业宽容,但是怎么宽容?
对于盗版网站宽容就是对于正版网站不宽容。事实上我们不得不站出来谈盗版的事情,我个人认为这是作为反击,我们为自己的生存空间在争夺。因为大家知道版权是有时效性的,我们花的是红苹果的钱,拿到手里的很有可能是一个烂苹果。这个苹果最好一部分,已经被盗版厂商用掉了。
因为我们拿到了影片一定要考虑院线,一般是在院线上映1个月左右的时间,原来的时间更长。这导致了我们做正版的网站,不得不等到苹果烂掉以后才拿到手里,但是我们已经拿了红苹果的钱。一个很粗俗的说法是,正版网站结婚,盗版网站洞房。所以,我们不得不为自己站出来摇旗呐喊。
我们单从法律层面解决这个问题,事实上我们觉得问题很多,只有包括广告主和投资方更多的力量加入到反盗版的行列里面来,这个行业才有希望走向正版,我不太寄希望于这些网站自我觉醒和自我革命,必须需要外力。
另外,由于盗版的模式,这些网站表现出来过于分享模式,内容成本高等诸多的问题,也导致了3G这样的新兴的机会,盗版的网站无法很好地把握。
所以,在这里面,我们也是希望通过不断棣樊盗版的活动,让各方的力量能够加入到反盗版的行业里面来,才能够真正地让这个行业健康有序的发展。
激动网从06年开始从事视频行业,为大家提供视频业务,从那个时候,实际上我们就坚定了走正版这条路。应该讲,过几年内,我们是严格自律。我们激动网走正版并不是完全从道义出发,而更多地是对于商业模式的思考。
我们并不是所有人都是党员,而是对于这个行业健康的发展,还要遵守一些基本的商业规律和道德操守,有些东西出来混迟早要还的。另外,激动网对于这个行业的理解跟其他的网站不同,我们非常重视媒体化的发展方向。激动网的内容现在60%到70%是来自于影视内容,另外的30%到40%是来自资讯的内容,这跟其他的网站比有很大的不同。
资讯内容其实我们更多地在整合电视台的内容,我们认为电视台的内容非常好,电视台的内容是由于模式的问题,还有流媒体的时间,你错过了这个内容就错过了。但是分享模式非常好,大量的精英每天制作大量的内容,如果由于时间的原因不能被大家了解是非常可惜的。
如果由新浪来整合分众这样的媒体,那么视频网站可以整合电视媒体。我今天看到大屏幕很多人讲创业的事情,实际上全面视频化是这个行业未来发展的一条康庄大道,还有很多的机会跟视频结合,你会发现它会焕发新的力量。
另外,激动网在整个的模式来讲,我们非常重视和运营商的合作、多种收入模式的建立。
激动从内容来讲,我们都是购买、合作、自制的方式,另外全网站呈现了正版化的趋势。从收入的来源,我们有多种收入来源,也不是依赖于广告这种模式。从业务板块来讲,包括了VOD、3G等等的板块。整个的成本相比其他的网站要多得多,这是激动网基本的模式。激动每年我们是斥资几千万购买版权的内容。
激动也是中国比较典型的正版的案例,如果大家对于案板网站的发展之路有兴趣的话,我想激动过去的喜怒哀乐可以代表这个行业的正版的发展。另外,在这里强调一个观点,正版同样精彩,很多人认为由于内容的来源跟盗版网站相比有很多的缺陷,可能对于用户的吸引力方面有一些误区。事实上从我们经营正版网站来看,我认为正版有很多的优势。
首先,激动网的流量现在已经进入了第一阵营的规模,同时在今年的12月份我们有望在全行业第一家当月打平,这是这个行业非常激动人心的事情,这个成绩也是由于我们的正版模式所带来的。
另外,正版有正版的优势,比如说《我的兄弟叫顺溜》,我们是和央视同步播出的。在短短2周我们的播放量达到了3、4千万。《一起来看流行雨》也达到了2000万的播放量,这是充分利用了正版的优势。随着广告主越来越多的介入和大家越来越成熟,大家会发现盗版的风险不可控,广告主不会投放广告到一个风险不可控的网站。
由于用户上传本身质量良莠不齐,这对于用户体验和广告投放都是很大的伤害。由于我们是正版模式,我们的内容都是可控的,内容都是有统一标准的,激动网的内容来源在清晰度上都非常好,所以也得到了广大用户和广告主的认可。
从整个行业的发展态势,大家事实上对于正版不需要讲太多,但是现在比较困难的是在于这些行盗版之时网站,要下决心把自己的模式从盗版转向正版。
最后,分享一下我们对于视频行业发展的看法。未来从这个行业的发展态势来看,其实09年营销额的发展已经超出了我们的想象。在2010年广告的收入有大规模的增长,就像我说的未来中国的互联网广告的收益可能会到30%、40%,这里面相当一部分会流入激动网里面来。
在广告的收益上,3、5年以内会保持非常高速的发展,另外到明年的年中、年底的时候,3G业务随着用户的普及,用户的规模到了一定的程度之后,3G的业务会呈规模的增长,而且在未来的几年之内保持持续的增长。
当然包括到2011年的时候,向用户收费也会成为一个趋势。大家知道中国的视频用户现在有2亿的规模,从市场营销学来看,这么大的用户规模细分市场不一样,而且互联网的广告是有强迫性的,你必须看广告才可以看内容,应该有用户愿意看没有广告的视频服务,包括了专有带宽的提供。所以,这个商业模式是可以预期的。
我觉得这个行业在2010年在收入上有一个突飞猛进的发展,另外行业的正版化已经是一[FS:Page]个不可逆转的趋势,在广告的形式上会有更多的创新,大家会看到更多的意想不到的广告会以视频的形式出现。另外,整个的视频互联网,我一直唱衰分享网站。激动网以我们的汽车频道为例,我们经营了这个频道之后,认为其中有大量的空间可以开拓。
另外,从视频内容高清化的角度来讲,这也是一个长远的发展趋势。明年我们寄希望于视频网站可以提升,大部分精力放在资讯方面的不是很多,激动网希望走媒体之路。
主持人:请张总从大屏幕上选一个问题。
张鹤:其实盗版并不意味着更容易盈利,大家知道中国所谓的用户原创的内容不超过5%,95%的内容都是有版权的内容。其实,盗版的模式导致很多的网站在流量上的压力成本非常高昂,很多的网站今年其实营收还可以,但是离打平还很远,很大的原因就是盗版带来的。尤其是在反盗版的情况下,这些流量更是见不得光。
从正版来讲,我提倡了小而美的方向,根据这个行业的实际情况,给用户提供合适的内容,为广告主提供优质的平台,你就可以很快盈利。激动网并不完全依赖于广告,我们还有合作、分销和其他的模式,都可以带来收益。我们12月很快打平,这也是带动了正版发展的方向。所以,坚持正版意味着你的商业模式更健康,意味着你更早地达到目标。
主持人:现场的朋友可以提问了。
提问:激动网拿了几轮风投了?融资是多少?盛大收购酷6,张总有什么想法?
张鹤:激动网并不是靠风险投资,我们是机构投资的,我在这里发挥一下,我个人认为刚才提到的乳品行业这个问题,这个行业这么盲目地发展,资本有一定的责任,大家竞争激烈拼流量,他到美剧我到日剧,他到了日剧我就到韩剧。
所以,激动网非常不容易,这跟我们投资方支持我们走正版非常重要的原因,对于我们的经营理念是很认可的。否则,我们在这个环境下真的很难坚持。我们一直要守身如玉,守是非常不容易的。
现在大家非常看好视频行业,视频行业的前景是非常好的,像盛大这样的大鳄,也站出来一定要把食品网站纳入囊中,要把媒体帝国做好。
我相信收购之后,正版的阵营领域又多了一家网站,我相信盛大一定是走正版这条路的。另外,视频我们看,认为它的发展空间是非常巨大的。
大家之所以觉得视频网站做得不好,是千军万马都挤在盗版上面,但是我们有大量的留白,我们很多的事情都需要创新。非常大的空间留给我们,因为我们做不了盗版,我们每天要信新的模式,后来我们发现这里面空间非常大。所以,我认为未来对于视频行业的发展是很好的探索。
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