实录：歌华有线副总罗小布谈"高清电视的普及"

歌华有线副总经理罗小布

10月20日歌华有线副总经理罗小布做客人民网，为网友解读高清电视的普及以及开播以后的的疑惑，以下为访谈实录：

主持人：各位网友大家好！欢迎收看人民网家电频道视频访谈。我们今天访谈的主题是“谈高清电视的普及问题”。近期很多电视台陆续播出高清信号，大家盼望已久的高清时代终于来到了。可是为什么家里的电视看不了高清频道，又或者在购买设备的过程中，发现收看高清电视的成本远远超过了心理预期。在这个时候，消费者心里都会有很多疑虑，今天我们就请到了歌华有线副总经理罗小布，为我们解答有关高清电视的普及问题。

罗总，您好！请您跟人民网的网友打个招呼吧！

罗小布：各位网友大家好！

主持人：罗总，您能否从消费者的角度解释一下高清数字电视、机顶盒收看电视和一般有线电视的区别？

罗小布：首先第一个，我们讲高清电视指的是系统，高清电视是四位一体：第一位是要有高清的节目源，第二位是要有高清的传输，第三位是要有高清的编解码，第四位是要有高清的电视机。对于老百姓来讲，买了一个高清电视机，并不等于能够收看到高清电视，必须要有高清的节目源，高清的传输、高清的解码器，高清的电视机才可以收看到高清电视。

主持人：那现在的收费情况是什么样的？

罗小布：各地的情况不一样，北京地区是每个月18块钱。高清节目本身是没有任何收费，但是实际上有些频道我们是花了成本买下来供老百姓收看，比方说像上海的新视觉。这次在十一前夕，我们又增加了这么多节目，北京现在一共是13档节目包括同播的节目，这个对老百姓来讲都是不收费的。所以说老百姓说收看高清节目贵，可能主要指的是高清机顶盒的问题，而不是高清节目本身的问题。

主持人：随着我们高清频道陆续开播，高清电视真正开始走进老百姓家中，目前高清节目源已经给老百姓提供了，但是还要买高清的解码器和高清的机顶盒，那这个对普通老百姓还是有一些难度的。

罗小布：这个里面确实是有一个逐步滞后的过程，这个过程对于老百姓来讲无非是两种状态：（1）我已经有了高清电视机。（2）没有高清电视机。如果已经有了高清数字电视，对于老百姓来讲就需要增加一个高清机顶盒就可以了。如果没有高清数字电视准备买一个高清数字电视的时候，老百姓就可以有多种选择，一个是我可以购买一体机，还有一个可以买一个高清数字电视，而且再配一个高清机顶盒。现在有普通的单项高清机顶盒，也有高清交互的机顶盒。

主持人：现在有一种说法，因为高清电视节目在传输成本上现在使用的是有线电视的网络，所以说在传输成本上没有太大上升的过程。但是之所以通过高清机顶盒的方式向用户收取高额的费用，实际上是提供高清电视节目的电视频道将制作成本转嫁到了消费者身上，您怎么看待这个现象呢？

罗小布：我这么讲吧，我们拿一个300万户的一个城市来说，高清基本上是标清的3倍，也就是说3个频点才能传输到高清，这个成本也是3倍。就是说一个标清的成本在一个300万的城市里面，单纯的频道连折旧就要300万，这个不是卖机顶盒就可以补上的。还有老百姓对机顶盒的成本也不太清楚，现在中关村比较多，过去中国坦率的来说，这个情况不是很好，都喜欢盗版微软。以为软件都可以盗版的，然后就说CPU多少钱，机箱多少钱，然后从这个算成本，但是别忘了我们是代表着国家形象，也代表着公民的形象，我们不可能使用盗版，里面有大量的软件是需要付版权费的。那么这些成本自然是要分摊到相应到机顶盒上，特别是高清的机顶盒上。

还有一个大家可以看到，目前能够向老百姓服务的起的芯片基本上都是进口的，因此这些核心技术是掌握在外国人手里。

第三个，对于未来的应用和开发，不同机顶盒里面的配置结构也不一样。老百姓有一个概念说内存用2G或者是3G的，比方说我们用的是64兆的内存，但是64兆的内存和8兆的内存差别很大的。

第四个，还有一个流通环节。老百姓希望到卖场买到机顶盒，但是你知道在卖场是一个什么局面呢？如果做一个普通的商品来卖要加毛利30%，如果作为一个电视台的配套产品要加毛利的40%。

第五个，老百姓买回来以后就要求我们上门安装，好像我们上门安装的不是人，就不打车、就不耗油，但是我们也是需要坐车的，也需要成本的。我觉得北京在机顶盒这个市场上，我们是力争按照基本上按照成本价进行销售，而不是获取任何价值。如果我们靠这种价值补偿我们的折旧根本就不可能，这个根本就不是盈利点。而且由于你为了追求这种盈利点，普及的就慢，那电视广告价值就没有了，这样的话那我不等于自杀吗？所以说这个观点有问题。

还有一个问题，就是很多老百姓认为我们这些网络运营商有广告费。错，网络[FS:Page]广告运营商没有广告费，广告费是电视台的，我们并没有广告费。我们就是普通的电视维护费，在做这么大事业的时候，力争政府多给一些补贴，因为它毕竟是公益事业。北京的公交车是多少？原来是1.1元，后来王歧山同志看了以后，就认为北京的公交车要便宜一点，就改成4毛，那中间的差价是7毛，那这个就是福利。坦率的来说，如果没有政府的补贴，除非改变企业性质。

主持人：就是说机顶盒的成本之所以贵并不是盒子的费用，或者是网络的传输没有费用的，这个都是错误的，因为我们有很多隐性的，还有人工、经营的费用都包括在里面？

罗小布：对，包括流通成本都包括在里面。

主持人：目前的机顶盒的售价是2000块钱左右。但是随着电视机等一些家电的价格越来越便宜，如果老百姓想看高清电视就要花2000块钱买一个机顶盒还是有一些不舍，在目前高昂的成本下还有没有下调的空间呢？

罗小布：我们是一步一步走。为了老百姓尽可能减少成本负担，还有减少安装的麻烦，在北京的市场我们是率先鼓励一体机的。老百姓买了一体机以后，需要买一个卡，把这个卡插进去以后，老百姓就可以看到高清电视了。

那么至于这个机顶盒的价格是不是可以降一下？这个要看未来生产芯片的厂家是不是越来越多，而且还要看这些厂家的规模是不是越来越大。但是这个跟运营商无关，甚至跟中国的制造厂商无关，问题是核心芯片并不在我们手上，而是在ST这些大厂商手里。有一点可以向网友们说清楚，作为北京歌华来讲，我们绝不在机顶盒上挣钱，但是我们为了持续的向老百姓服务，我们也不能在机顶盒上赚钱。

主持人：就是要保持基本的收支平衡？

罗小布：对。因为这个是我们企业性质决定的，我们是公益性的企业，这个有一个目标就是非营利性的。但是我们也要正常的运转，绝对不会说为了盈利而去做这些事情，在营业上我们是持平的状态。

主持人：如果我们国家自主研发做的好的话，就可以压缩这部分的成本？

罗小布：对。

主持人：高清电视催热了一体机，您怎么看待一体机未来的发展前景？

罗小布：按统计局的调查，每家有两台电视机的户数有50%，但是真正拥有高清电视机的大概是30%。现在在市面上42寸的基本上是高清，但是42寸以下的希望老百姓在买的时候要问一下，因为有的是不支持高清的。所以说希望大家在买电视的时候稍稍的注意一下相应的问题。

主持人：对于一体机未来的前景呢？

罗小布：我们在调查过程当中发现真正属于高清电视机比例不高。那就意味着什么呢？就是未来老百姓更新换代的潜力比较大，我个人认为是这样的未来趋势。如果老百姓只是看单向的广播电视节目，从现在看来这个未来应该是一体机为主导，而不是机顶盒为主导，机顶盒只是满足买了电视机回家以后，想看高清的需要。

但是现在高清交互是我们大规模的推广，高清交互机顶盒的价格可能比单向高清机顶盒的价格还便宜。我前面说了主要是由于规模和其他的因素造成的。

主持人：我们纵观整个广电行业，您觉得高清电视的开播对广电行业会产生什么样的影响？会不会对这个格局产生影响呢？

罗小布：在整个产业链结构来讲，我们分为两头，这个是三个节点：一是高清节目源、二是机顶盒、三是终端。但是对于战略层来讲，要不就抓两头，要不就提中间。我觉得怎么看你提的命题？在北京我们已经在做大规模的实验，希望把高清机顶盒普及起来。我们实际上做的是中间，我们在带动两头。一方面是带动高清电视机的销售，还有一方面是带动高清节目源的销售。那么它能不能带动高清机顶盒的普及呢？现在从我们中国的实验来看，北京已经有了三四年的时间了，这个效果并不大。

还有一个问题就是高清的同播有几个意义：（1）顺应世界的潮流。就是电视越来越大，而且现在还出现了超高清，下一步可能还有立体的，所以首先要顺应世界的潮流。（2）通过高清来带动自身的转型。包括带动网络公司的传输，包括带动机顶盒的普及，同时也带动了终端的普及，这个方面绝对是有意义的。从现在大家看到的高清电视机里面，有的屏幕是4比3的，这个体现了我们在节目内容源上不是很充足，还不能形成完全的高清化的节目。但是网友们也不要说：“咱们中国怎么会这样呢？”你也不要说中国这样，美国人也这样，美国高清的节目源是90%，但是播出只有50%，还有另外50%的时段是普通的4比3的高清。

主持人：高清电视的开播对于产业来讲，也会影响到很多的行业和企业，它的开播更考验了一些企业准[FS:Page]备充不充分，是不是能够满足用户的需求？您看我的理解对吗？

罗小布：以前大家穷的时候，说我们吃饱饭就可以了，有一身换洗的衣服就不错了。但是改革开放以后，我们要求不仅是吃饱饭了，而且还要求一个星期吃上一次肉、一次鱼，如果没有达到这个标准，肯定还是认为非常穷了。对于电视也一样，其实高清是代表着社会文化技术的标志，尤其是今天我们的文化生活、技术水平达到了这个标志，低于这个标志就落后了，在这个标志上很正常，如果超过这个标志也是应该的。

主持人：广电总局计划在3年内使国内的电视节目全面升级了高清时代，您认为实现这个目标我们在哪些方面还要做更多的努力？

罗小布：这个不是很大的问题，但是最大的问题是体制内的问题。比如说所有权和经营权的问题，在这个过程当中，随着改革的深化会逐步得到解决。

主持人：高清电视的开播给很多老百姓带来了一个新的视听享受。我们想了解一下您作为歌华有线的领导，歌华有线目前在高清电视推广和普及过程当中做了什么工作呢？

罗小布：我们推广高清比较早，我们正式推出高清是2006年底，那个时候我们主要是有4套的高清节目。一个是高清电影，一个是中央电视台的央视综合，还有上海电视台的新视觉，还有北京电视台的奥运高清。我们高清的机顶盒基本上都是市场销售，老百姓购买，然后买回去以后接上就可以看高清了。这个是第一个阶段。

第二个阶段主要是在北京市市委市政府的领导下，同时北京市有一个通信基础设施的提升计划，包括希望建设成世界一流的城市。我们今年是在做高清交互电视的实验，这里要说明一下我们是在做高清交互的实验，因为一个东西的成熟要经过试验阶段，还要经过实验阶段，还要经过推广阶段。高清交互电视，我们初步的阶段是希望今年做到30万用户。我们强调一点的是，北京在试验阶段的时候，就需要老百姓的互动。老百姓要做很多的工作，比如说要进行网络的改造，还有老百姓要给我们提供信息的反馈，在实验的阶段我们要有一些必要的阶段。

主持人：在访谈的最后，您能不能展望一下在我们中国这样的国情下，我们高清电视未来发展是什么样的前景呢？

罗小布：高清电视未来得发展首先是一个必然的趋势。我是持乐观的态度，我有三点乐观：（1）广电总局在2010年进行网络整合完成，这个形成了一个传统。这个是一个基础的乐观。（2）广电总局有一个3年逐步普及高清的计划。（3）2015年关掉模拟，形成数字化。还有一个最大的乐观，就是随着文化体制的改革，广电总局在随着文化体制改革在做相应的改革，必然会解决在原来发展过程当中制约的问题，比如说统一投资主体的问题，所有权、经营权的问题等等。随着这些问题的解决，我们的高清电视是随着高清节目源的发展，我个人非常的乐观，我觉得是一马平川。

主持人：在节目的最后，您最后再对网友说点什么吧。

罗小布：网友同志们好，我是觉得高清但是是关系到千家万户，既是网络公司的事情，也是大家的事情，在某种意义上国家的事情，因此希望大家关心，“众人拾柴火焰高”。

还有一个要说明的是，一个事物从孕育、孵化到成长需要有一个过程，这个过程需要一定的时间，需要老百姓有一定的耐心看这个过程逐渐的发展壮大。大家可以回顾一下中国电视的发展史，开始只有几个台，后来是几十个台，现在有上百个台，所以这个是需要有一个过程的。

那么在这个过程当中也涉及到方方面面的支持，特别是包括财力等其他方面的支持。因为没有这些支持，公益性的事业很难做。如果没有这些支持的话，我们在历史上有很多很多的教训，这个我就不说了。

主持人：谢谢罗总，感谢各位网友对中国高清电视事业的关注，中国高清电视事业的发展也离不开你们的支持。本期访谈到这儿就结束了，我们下期再见！