郝振省：要理直气壮的推进中国传媒产业化进程

中国出版科学研究所所长郝振省接受搜狐和传媒杂志社联合专访

　　6月8日上午，2009中国传媒产业经营管理论坛在上海开幕，此次论坛由中国杂志社，中国传媒联盟，中国交通大学人文艺术学院共同举办，并由人民网传媒频道现场进行图文直播。搜狐作为特别支持单位，联合传媒杂志社对中国出版科学研究所所长郝振省进行了专访，以下为访谈全文：

　　主持人：搜狐网友大家好，今天是在09中国传媒产业经营管理论坛，这里是由传媒杂志和搜狐网共同打造的访谈间，我们今天第一位请到的嘉宾是中国出版科学研究所党委书记郝振省先生，欢迎作客搜狐访谈间，首先请问一下今天这样的一个论坛叫做传媒经济和经营管理论坛，在金融危机的背景下，咱们这样论坛的意义是什么？

　　郝振省：在金融危机背景下搞传媒经济和经营管理论坛直接的意义就在于危机的形成除了其他的原因之外，很重要的原因就在于经营管理方面我们是存在着软肋，也就是说克服经济危机要研究经营管理问题，最深刻的原因就在于经济危机的形成现在说很多原因，金融海啸长期积累的问题，实际上这些积累的问题很多的成分就恰恰是我们的经营管理方面不到位，我们没有把经营和管理作为一个非常有价值的科学来看待，所以当遇到危机的时候才发现虽然有客观的很多原因，但主观上还不太了解经营管理的科学性，规范性和有效性，我认为这是一个论坛的直接原因。

　　主持人：在经济危机的背景下，咱们整个中国传媒业都在讨论这样的问题，我们想寻求一个解决之道，所以现在论坛非常的多，咱们这个论坛有什么样的差异性？

　　郝振省：现在很多论坛更多是讲改革，也讲发展，甚至讲的是接轨，国际化等等，这个论坛也涉及到改革，也涉及到发展的蓝图，改革和发展是它非常重要的走向，但是更根本的是经营和管理，我们的中心研究的是如何在危机下通过经营管理的努力，通过经营管理的方法、经验，理性来缓解危机，从危机里面走出来，我们就是在更深的层次上和更有效的角度上来研究传媒经济和经营管理问题。

　　主持人：中国的传媒有这样一个趋势，就是从最开始的集团化到现在发展成产业化，您怎么看待产业化这个大趋势？

　　郝振省：产业化大的趋势和我们改革路径的选择是一样的，之前更多是一种导向，涉及到意识形态，涉及到文化安全，涉及到思想教育，甚至是伦理的考验，但是从产业角度考虑问题应该是改革开放这些年形成的共识，我们过去把产业化和公共服务性是对立的，好象一讲意识形态的功能，讲文化安全的功能就和我们的产业和经济不搭界，这是一种认识的误区，在我们现在来看就是要通过文化经济学的手段达到文化政治学的目的，也就是说意识形态功能的发挥实际上和产业功能的提升和扩大是一个相互渗透，整合为一体的东西，我们越强调它的文化软实力，强调意识形态，就越加大产业化的进程，使它有强大的力量，我们现在要通过传播力来显示影响力，如果我们的传播底气很差，那文化软实力怎么实现？所以我们现在把这个问题搞明白了，它的集团化实际上是产业化的表征，产业化的范围比集团要大，产业化包含集团化，所以我们现在理直气壮的推进传媒的产业化进程，通过打造战略投资者，就使我们的企业形成规范性竞争，集团化竞争，然后形成我们的传播效力，切实走出去。

　　主持人：中国的传媒产业化已经发展一段进程了，您觉得现在的现状已经达到应有的进程吗？

　　郝振省：我们自己已经有了自己的报业集团，全国约接近50家，也有一批开始形成的广电集团，包括出版传媒集团，发行集团等等，我们产业化进程已经有所成就，但这还是一个发展的初步阶段，如果从我们国家来真正塑造是主体，形成比较完善的市场关系角度来看，实际上很多集团还是一个物理反应，达不到化学反应的层次，也就是说还没有完整的实现现代企业制度，没有达到法人治理结构，没有形成资本运作合理的架构，我们现在就处在有所发展，但是发展很不够的当口，所以现在继续推进产业化进程，让它在国际范围内，在国际其他领域里面达到一个完整的市场主体，然后在这个基础上形成一个比较完整的市场管理体系。

　　主持人：您的意思就是说中国的传媒产业化发展到一定的程度，但还有一定的提升空间，但在现在经济危机背景下自身是否具备了抵抗和应对的能力？

　　郝振省：它也具备了一定应对风险，走出危机的能力，但同时这种能力也有脆弱性的一面，有很不足的地方，比如形成集团以后已经是跨媒体的，甚至有的是跨地域的，甚至在经营里面都是多元化的，这种情况下有一点东方不亮西方亮，我们这种粗放型的经营，在竞争中间价格化竞争弱化了内容和服务的竞争，整个产业布局的设计和整个社会需求吻合度还存在很多问题，如果不进一步的深化改革，加强发展，特别是加快经营管理方面的问题，那么现在的问题还会受到很大的损害，甚至会从目前的水平退回去，我觉得改革有阶段性，我们经营管理的重要性，根本性，它的永恒性的做法认识不足，我们有一种管理听起来就是一个技术层面的东西，和改革没法比，其实恰恰相反，改革有阶段性，改革完了以后主要靠经营，而经营又主要靠人，需要一个很强的架构，这方面我们还有待改进。

　　主持人：其实危机有危也有机，如何能够化危为机做大做强？

　　郝振省：一方面我们看到危机中对我们造成压力的这一块也是很紧迫的，现在直接来讲整个报刊业的广告经营明显的下降，整个份额明显的缩水，这是受全球经济影响，受新媒体的挤压出现的困难环境，但是如果很深入的分析这个困难环境孕育着一些发展机遇和发展的空间，从大众消费期刊的成空间，从地方报纸增长的市场，我们其实按照目前整个经济发展水平允许发展的空间还没有完全实现或者说还有很大的空间需要实现，另外有些困难也需要我们企业行业和政府来共同努力，比如说现在新媒体和传统媒体之间在利益上的角逐，这里面有合理和不合理的，从传统媒体来讲我的报纸是网络的内容提供者，但没有得到网络的回报，现在我们出版著作权得到了保护，但新闻的著作权怎么得到保护，我了解到主管部门已经考虑有一个统一的平台对新闻著作权进行有效的保护，但另一方面我们对新媒体的管理和服务也存在很大的软肋，如果是不保护的话传统的发展受到很大的遏制，但反过来说过度保护也使新媒体的发展受到压制，对整个民族，为文化软实力，对方兴未艾的势头也是有害的，这就有一个合理的保护界限，怎么又能够合理保护，又能够给新媒体的发展留下应该有的空间，这里面需要政策供给方面的分寸，强度做得好，如果做得好可以使传统媒体和新媒体都得到发展，比如有的网络已经和传统媒体达成了很好的合作关系，也就是说理念上的信任关系，市场上的经济关系，同行间的共享关系。

　　主持人：在今天经济危机背景下无论是新媒体，还是传统媒体都应该共同携手面对未来，谢谢您作客搜狐！