容器的特性有轻量级、安全行、秒级启动等，这天然的轻量化和可移植性与边缘计算的边缘性非常适配。
容器化如何与边缘计算结合才能发挥最大的作用？容器云的部署还存在着哪些挑战？随着边缘计算的发展，容器化应用的落地，容器化如何满足未来边缘计算时代的需求是个难题。
为此，杭州字节方舟CEO李浩天，中联立信马明飞，阿里云高级技术专家熊鹰应邀做客“众视LIVE VideoX学院”直播间，和大家共同探讨如何在可维护性、正确性、性能的优先级中得到最优解，容器化如何满足未来边缘计算、内容分发领域的应用。
Q1：为什么容器云会受到资本市场的追捧？
李浩天：从百度指数以及谷歌的趋势看来，容器云这个概念从2014、2015年开始搜索量开始快速的增长，基本每年以一倍的趋势在增长，说明现在对容器云的关注度、使用频率越来越高。
每一个技术和产品的普及和使用都会有这样的一个增长过程，容器化也一样。
可以这样说，容器云让所有的容器在一个物理机上运行，共用一个操作系统内核，让系统成本更低、更轻便的优点，整个IT的基础设施一定是往这个方向发展，容器化有着存在的必然性。
然而，容器云一定不是这个方向上终极的产物，以后肯定会有更轻、更方便、更便宜的产品/技术出现，这也是必然的。
马明飞：马总认为，容器云收到资本市场的追捧，原因有2，首先，容器安装方便，且将资源部署在节点的容器内，网络运行速度快；第二，对于容器安装来讲，相比较私人设备更安全一点。
熊鹰：从技术方面讲，容器云是将所有组件以及配置打包到一起转移到容器环境中，达到一个标准化、即开即用的状态。通过容器，网络速度更快，极大的提升开发效率。
另一方面，通过容器，可以提升交互效率，实现动态的、实时性的交互目的。
Q2: 目前容器云发展到什么阶段了？是应用的容器化多还是系统的容器化多？
李浩天：目前字节方舟还是应用容器化使用的比较多，而且李总认为国内应该尚处于容器云的初级阶段。
现在的容器云，每一个容器都是都是单独的，在对外提供服务的时候，需要的数量较多，所以容器之间需要互通，这样情况下容器云的用处才会更多、更广。
马明飞：对于公司的客户而言，容器化还是在应用层面上多一点。马总发现，把现在的容器和以前的端对比看来，在资源多部署应用的时候，容器确实更方便一点，不会产生副作用。
容器让每家用户的存储、内存以及带宽都保持一致，不会出现一家网快、一家网慢的现象。
熊鹰：阿里也有比较多的容器化应用，从边缘计算层面来看，容器更多的是在应用的层面上，可以实现更多的交互、配置之间的强制隔离等。
Q3：中国企业在容器上与国际上有哪些差距/领先？
李浩天：中国企业和美国企业在这方面的差距还挺大的，容器化的定义是由美国提起并开始建立的，中国在使用，当然在使用的过程中会出现一些问题并解决，但总的来说容器化这块还是由美国的公司主导。
马明飞：在容器化方面，不管是从技术上还是应用程度上，国外用的比国内都多，国内的一些主流大公司在去年才开始部署容器，小公司更是还缺少一点。
熊鹰：阿里云作为中国云计算厂商的领导者，是国内唯一入选Gartner公共云容器报告的企业。
在国内外市场发展方面，熊总认为，国际确实比国内更先进一点，但是作为后发者，中国在容器化方面的技术优势还是非常大的。未来，在容器的方向上，中国正慢慢的追逐国际水平。
Q4：边缘计算企业为何能凭借边缘计算得到投资？边缘计算能助力这些行业突破瓶颈吗？能够解决行业内哪些关键性问题？
李浩天：这些行业都有一个很明显的特点，不管是港口、物流、矿场还是大数据采集，这些行业有着很明显的特点就是服务的客户数据来源都是在终端，而不是云上。
这些场景是和边缘计算的定义里的适用场景是高度一致的，所以边缘计算能助力这些行业解决很多问题，但是前提必须是厂商在每个行业的深耕。
马明飞：有两点看法，第一点，上述的企业都是希望网络资源下沉到用户，希望获取第一手最快、最真实的资源，再接近用户一点；
第二点，从公司层面上来讲，降低成本一向是企业的追求。边缘计算既能将网络更下沉、更接近用户，还能降低成本，马总认为边缘计算主要在这两个方面着手突破行业瓶颈。
Q5: 总的来说，中国在应用容器化方面更有优势。现在的微服务、快应用、小程序等跟边缘计算之间有什么关系？或者说如何能推动边缘计算的发展？
李浩天：现在微服务/小程序/容器化都有着相同的思想，都是在分割或者说分离。这种思想一共有三种表现，第一是把物体变成独立的部分；第二是把物体变得可拆卸；第三是增加物体的颗粒度和分割程度。
这种分离的思想和边缘计算有着统一性，这种统一性能使容器化和边缘计算的结合产生1+1＞2的结果。
熊鹰：小程序和容器在技术形态上是有类似的，但是在概念上可能在形态上会有一些区别。
Q6：每个企业想要部署一个容器应用，都必须要上云。那么，容器云是要部署在物理机上还是虚拟机上？
李浩天：对于客户来讲，它不需要关心部署到物理机上还是虚拟机上。作为供应商来讲，我们要做的就是让客户没有感觉的过渡到容器云上，企业不用管供应商是怎样实现的。
对于供应商来讲，在尽量不改变用户的使用习惯前提下实现过渡，让企业的成本更低、反应更快、让客户体验更爽。
所以说，容器云要部署在物理机还是虚拟机上，还得看供应上自身的技术积累和客户需求。
马明飞：根据一些客户的反馈，目前在CDN行业，容器云更偏向于在物理机上部署，给客户的体验感是不一样的。
客户更偏向于物理机上面，物理机的资源、配置比虚拟机好一点，很多客户也认为在物理机上跑起来更流畅一点。
熊鹰：比较同意李总的观点。要根据客户的需求、使用场景、安全性、付出成本等方面综合考虑到底是在物理机上运行还是虚拟机上运行。
Q6：容器云的调度和负载均衡方面还有优化的空间吗？
李浩天：容器云的调度问题是在业务量比较大的情况下才要考虑的。字节方舟目前的业务调度比较简单，不需要做互通，调度权在于客户而不在于供应商。
马明飞：同意李总的观点，很多客户目前并不愿意把调度权交给供应商，它只需要我们提供自购的节点、资源的使用率这些。怎样调度还是得看客户根据自己的需求去做。
熊鹰：目前的状况是客户确实不愿意把调度权交给服务供应商。而且，现在边缘服务的提供商能力也是不足的，无法胜任调度的工作。
Q7：容器对SaaS/IaaS有什么影响？
李浩天：李总预测，当容器大规模普及之后，大家可能就不会再谈论SaaS和IaaS了，这些都将会被取代。
马明飞：容器的发展和云计算的发展一样，现在正处于刚刚被提出来，它会随着应用的场景和场面不断地精细化，进行更多元的分类。SaaS/IaaS层面将会出现更多的私人化定制的服务出现。
到时候随着市场的需求，供应商就会根据客户的需求提供不一样的应用领域和应用资源。
容器化如何与边缘计算结合才能发挥最大的作用？容器云的部署还存在着哪些挑战？随着边缘计算的发展，容器化应用的落地，容器化如何满足未来边缘计算时代的需求是个难题。
为此，杭州字节方舟CEO李浩天，中联立信马明飞，阿里云高级技术专家熊鹰应邀做客“众视LIVE VideoX学院”直播间，和大家共同探讨如何在可维护性、正确性、性能的优先级中得到最优解，容器化如何满足未来边缘计算、内容分发领域的应用。
Q1：为什么容器云会受到资本市场的追捧？
李浩天：从百度指数以及谷歌的趋势看来，容器云这个概念从2014、2015年开始搜索量开始快速的增长，基本每年以一倍的趋势在增长，说明现在对容器云的关注度、使用频率越来越高。
每一个技术和产品的普及和使用都会有这样的一个增长过程，容器化也一样。
可以这样说，容器云让所有的容器在一个物理机上运行，共用一个操作系统内核，让系统成本更低、更轻便的优点，整个IT的基础设施一定是往这个方向发展，容器化有着存在的必然性。
然而，容器云一定不是这个方向上终极的产物，以后肯定会有更轻、更方便、更便宜的产品/技术出现，这也是必然的。
马明飞：马总认为，容器云收到资本市场的追捧，原因有2，首先，容器安装方便，且将资源部署在节点的容器内，网络运行速度快；第二，对于容器安装来讲，相比较私人设备更安全一点。
熊鹰：从技术方面讲，容器云是将所有组件以及配置打包到一起转移到容器环境中，达到一个标准化、即开即用的状态。通过容器，网络速度更快，极大的提升开发效率。
另一方面，通过容器，可以提升交互效率，实现动态的、实时性的交互目的。
Q2: 目前容器云发展到什么阶段了？是应用的容器化多还是系统的容器化多？
李浩天：目前字节方舟还是应用容器化使用的比较多，而且李总认为国内应该尚处于容器云的初级阶段。
现在的容器云，每一个容器都是都是单独的，在对外提供服务的时候，需要的数量较多，所以容器之间需要互通，这样情况下容器云的用处才会更多、更广。
马明飞：对于公司的客户而言，容器化还是在应用层面上多一点。马总发现，把现在的容器和以前的端对比看来，在资源多部署应用的时候，容器确实更方便一点，不会产生副作用。
容器让每家用户的存储、内存以及带宽都保持一致，不会出现一家网快、一家网慢的现象。
熊鹰：阿里也有比较多的容器化应用，从边缘计算层面来看，容器更多的是在应用的层面上，可以实现更多的交互、配置之间的强制隔离等。
Q3：中国企业在容器上与国际上有哪些差距/领先？
李浩天：中国企业和美国企业在这方面的差距还挺大的，容器化的定义是由美国提起并开始建立的，中国在使用，当然在使用的过程中会出现一些问题并解决，但总的来说容器化这块还是由美国的公司主导。
马明飞：在容器化方面，不管是从技术上还是应用程度上，国外用的比国内都多，国内的一些主流大公司在去年才开始部署容器，小公司更是还缺少一点。
熊鹰：阿里云作为中国云计算厂商的领导者，是国内唯一入选Gartner公共云容器报告的企业。
在国内外市场发展方面，熊总认为，国际确实比国内更先进一点，但是作为后发者，中国在容器化方面的技术优势还是非常大的。未来，在容器的方向上，中国正慢慢的追逐国际水平。
Q4：边缘计算企业为何能凭借边缘计算得到投资？边缘计算能助力这些行业突破瓶颈吗？能够解决行业内哪些关键性问题？
李浩天：这些行业都有一个很明显的特点，不管是港口、物流、矿场还是大数据采集，这些行业有着很明显的特点就是服务的客户数据来源都是在终端，而不是云上。
这些场景是和边缘计算的定义里的适用场景是高度一致的，所以边缘计算能助力这些行业解决很多问题，但是前提必须是厂商在每个行业的深耕。
马明飞：有两点看法，第一点，上述的企业都是希望网络资源下沉到用户，希望获取第一手最快、最真实的资源，再接近用户一点；
第二点，从公司层面上来讲，降低成本一向是企业的追求。边缘计算既能将网络更下沉、更接近用户，还能降低成本，马总认为边缘计算主要在这两个方面着手突破行业瓶颈。
Q5: 总的来说，中国在应用容器化方面更有优势。现在的微服务、快应用、小程序等跟边缘计算之间有什么关系？或者说如何能推动边缘计算的发展？
李浩天：现在微服务/小程序/容器化都有着相同的思想，都是在分割或者说分离。这种思想一共有三种表现，第一是把物体变成独立的部分；第二是把物体变得可拆卸；第三是增加物体的颗粒度和分割程度。
这种分离的思想和边缘计算有着统一性，这种统一性能使容器化和边缘计算的结合产生1+1＞2的结果。
熊鹰：小程序和容器在技术形态上是有类似的，但是在概念上可能在形态上会有一些区别。
Q6：每个企业想要部署一个容器应用，都必须要上云。那么，容器云是要部署在物理机上还是虚拟机上？
李浩天：对于客户来讲，它不需要关心部署到物理机上还是虚拟机上。作为供应商来讲，我们要做的就是让客户没有感觉的过渡到容器云上，企业不用管供应商是怎样实现的。
对于供应商来讲，在尽量不改变用户的使用习惯前提下实现过渡，让企业的成本更低、反应更快、让客户体验更爽。
所以说，容器云要部署在物理机还是虚拟机上，还得看供应上自身的技术积累和客户需求。
马明飞：根据一些客户的反馈，目前在CDN行业，容器云更偏向于在物理机上部署，给客户的体验感是不一样的。
客户更偏向于物理机上面，物理机的资源、配置比虚拟机好一点，很多客户也认为在物理机上跑起来更流畅一点。
熊鹰：比较同意李总的观点。要根据客户的需求、使用场景、安全性、付出成本等方面综合考虑到底是在物理机上运行还是虚拟机上运行。
Q6：容器云的调度和负载均衡方面还有优化的空间吗？
李浩天：容器云的调度问题是在业务量比较大的情况下才要考虑的。字节方舟目前的业务调度比较简单，不需要做互通，调度权在于客户而不在于供应商。
马明飞：同意李总的观点，很多客户目前并不愿意把调度权交给供应商，它只需要我们提供自购的节点、资源的使用率这些。怎样调度还是得看客户根据自己的需求去做。
熊鹰：目前的状况是客户确实不愿意把调度权交给服务供应商。而且，现在边缘服务的提供商能力也是不足的，无法胜任调度的工作。
Q7：容器对SaaS/IaaS有什么影响？
李浩天：李总预测，当容器大规模普及之后，大家可能就不会再谈论SaaS和IaaS了，这些都将会被取代。
马明飞：容器的发展和云计算的发展一样，现在正处于刚刚被提出来，它会随着应用的场景和场面不断地精细化，进行更多元的分类。SaaS/IaaS层面将会出现更多的私人化定制的服务出现。
到时候随着市场的需求，供应商就会根据客户的需求提供不一样的应用领域和应用资源。
责任编辑：倪迎春
