以下为“GMIC广州2019暨科学复兴节全球领袖峰会”中圆桌论坛“资本论——科学复兴下的投资机会”的精彩分享实录，由云现场整理。
主持人：艾问（上海）文化传媒有限公司创始人 艾诚
主讲人：国金投资创始合伙人 林嘉喜
嘉宾：M31资本创始管理合伙人 仲雷
艾诚：让我们用热烈的掌声欢迎林嘉喜和仲雷两位嘉宾，在开始之前我想表达一下对主办方GMIC的感恩之情，因为这是我第三次在GMIC的舞台上主持，但是这次相比于2014年的互联网金融、2018年区块链的热度不一样，2019年我们高举的可行复学的大气，在这个舞台上除了我是一位红衣女子，我还看到了好几位特别可爱、美丽、聪慧的女生也在主持人的舞台上，可见在科学复兴的道路上女生的力量也很重要，我们不追求男女平等，但追求人人平等。
台下的年轻人一般分为两类，一类是业界，有创始人、创业者和投资家们，还有一种是学界，因为在今天科学复兴的舞台上，来了全世界各地优秀的科研工作者、教授、科学家们，向这两群人打一下招呼做一下自我介绍，大家和长城会和GMIC的缘分在哪里。
林嘉喜：我是林嘉喜，2001年时我创办了国金投资，到今年已经是第18年了，那个时候主要做并购顾问，从2006年开始做天使投资，主要投互联网广义的消费和科技，到目前为止投了有接近300家公司。我们是以天使轮和A轮为主。
跟长城会的缘分当然是跟文厨的缘分，我是2004年2月份，把文厨的两位高中同学联合创办的那个年代的移动互联网公司我们那个年代叫他SP叫网信科技，当年我作为他们的顾问把他们以1.25亿美金的价格并给了新浪，组建了新浪无线，所以就这么跟文厨结缘。
艾诚：欢迎这位零投资人，这么听下来，好像在长城会和国际移动互联网大会上做的生意都得上亿美金，让我们听听下一位嘉宾的介绍，仲雷老师您是跨越海外像文厨一样，是一个带着资本为使命的世界大邮差。
仲雷：文厨有个绰号叫“世界小邮差”，我今天要向长城会尤其是我高山大学的很多同学致敬，两年前我参加GMIC活动时，那个还是作为一个朋友来参加的，今天是已经融入在这里了，作为一个积极分子来参与，这个事情很有意义，其实高山大学创办的时间，高山大学做的事情就是让今天很多的企业家和科学家一起在世界各地游学，游学主要是上课，和什么人上课，在斯坦福、东京大学和今天世界上在做科学领域里最权威的人一起做思想的碰撞。
我觉得科学和投资有一个非常相似的地方，花了很长的时间我悟出来了，就是追求真理，你投资好与不好，不是因为大家听没听你的头衔，也不是你手上长官多少资金，时间过去五年十年甚至更长的时间，你所投的企业这在这个社会上是否还有先进性，这是每一个人最后都得面临的话题。今天我们做科学，是思想方法，是生活方式，做科学就是要把前人那么多人也做数学、物理、人类生命科学的，在这里面还要进行创新是很不容易的事，我觉得这个里面有很大的价值值得大家坐在一起碰撞。
艾诚：相信我们都是因为相信科学，所以集聚在了科学复兴节上，而且我们一定是愿意走上科学复兴之路，彩绘在这里坐而论道。我们相信科学的什么呢，在今天的爱问演播室里我们既专访了文厨也专访了鲁白教授，我们发现大家在做一件很勇敢的事，如果说科学里有逻辑，创业有逻辑，这两种逻辑你刚才说是一致的，共同点是追求真理，不同的地方在于科学可能没有那么现实，有科学不等于好技术，好技术不等于好经济，好经济不等于人们的生活就越来越美好，但是大众也许我们在互联网世界里会说C端用户B端大客户时，他们在理解时我的生活变好了是因为某种服务和产品，服务后面有好技术，好技术因为是科学力量推进的，科学的力量推进是因为有一群人在坚守着科学的精神，这么一梳理科学和创业仿佛是背道而驰的。
仲雷：作为投资者，我觉得很多人都忘了一个衡量的标尺，作为今天的主动投资者、财务投资者，你的目标就是在一个相对短期的时间里五年十年里，你要能够做出很漂亮的成绩来，科学这件事情是时间很的，但是实际上也要回报的东西，我觉得今天很多做科学的人，其实给我们带来了很多思想上的可能性，我们今天很多人会把它叫做概念，笔触说大家今天说区块链也许是科学的一个衍生，并不是讲的比特币，讲的是将来我们可以有很多东西可以以一种非集中式的方式安全的方式传播下去，我觉得给创业者提供了一种思考的方式，之后再变成产品，这就是今天很多创业者做的事，之后再由一些企业家把它以商业模式的方式带到各个传统产业中，改变我们今天生活和工作的方方面面。
艾诚：所以与其相信科学也是一门好生意，不如相信科学是一个值得相信的好思想。我发现仲雷老师是西服、皮鞋，但是嘉喜老师也很可爱是完全不一样的，这是代表着中国市场上的两派投资人，仲雷老师是管的大型PE做的是兼并和收购，嘉喜老师这边从事天下投资将近18年的时间，在这个过程中投资了上百个项目，从零到一，通过买卖梦想来建立起自己在投资圈的记录，当您来到科学复兴节的时候，您觉得您相信什么？
林嘉喜：相信梦想，在握眼里科学就是给梦想指明方向，我们投资梦想家，改变世界。
艾诚：但是天使创造者就是早期投资的时候，任何一个伟大的梦想在现实世界里都是要打打打折的，您怎么靠科学指明方向作为一个好的投资捕手呢？
林嘉喜：每一个基金要拆成三五十份，要靠数量拆散风险，可能其中出现10%的项目能够赚一百倍左右，所以第一是靠数量，第二是靠赔率，为什么要投资梦想家改变世界，因为只有梦想级的创业才能挣一百倍，一百倍的赔率压3-50个跑出3-5个，这就是天使投资基金的技术模型。
艾诚：18年前我相信还没有常识会也没有GMIC还没有科学复兴节，今天您来到这儿，一定是领略了不一样的风采，比如我是耳闻目染地感受到了很多科学家在谈论科学之美、科学力量，他如今知道的投资和18年前有什么不同吗？
林嘉喜：科创板一样，天天涨停板涨啊涨的，国家给我们指明大方向，还是要科学和现实相结合，我们经常因为市场大，所以我们花了比较多的时间在模式型、应用型的创业中，所以我们是时候在梦想、情怀、科学、技术方面去给人类做点什么。
艾诚：您越说越大了，但是说得挺好。投了几百个项目，不说那么大的，就说现在，您深耕在中国的创投圈，中国的投资人被诟病的都是模式创新，买买饭送送菜，从2019年预见未来，既然那么多科学家院士都说我们要相信科学复兴的力量，那如何影响你的投资在未来的决策，你会更多考虑硬科技、黑科技吗？
林嘉喜：是的，这个比例其实提升了很多，以前我们80%是投大消费，20%投科技，现在变成了60%投大消费，40%投科技，已经提升了100%了。
艾诚：仲雷老师，听完之后感觉有种如释重负的感觉。仲雷老师在波士顿一个很大的全球二级计尽力曾经投资过中国的很多优秀的像百度、腾讯这样的公司，然后又回到了中国，我知道您的经历里也参与了像百度、携程等不同优秀互联网公司的投资，那二级和PE阶段，相比于天使它的胜算更大，但是它的空间更小，所以您完全同意刚才嘉喜老师对于科学如何投资投资的建议分享吗？
仲雷：我觉得我们三个人在这里聊天很有趣，刚才我跟嘉喜在下面聊天就很有趣，我觉得他讲的这些事对我还是有启发的，这些事我觉得都是专长的问题，其实投资逻辑不太一样，从投资的倍数来讲，2005年我投资腾讯现在回报也有300多倍，所以倍数是可以做出来的，关键的一点是不是你能找到最优秀的企业，今天大家投资时老是在说一件事情说有多少倍数的回报，大家其实还要问另外一个方向，你的赔钱概率到底有多大。
其实在我的这个阶段的投资里会花很大的精力去认识一件事情，我认为最安全的公司就是在未来能够一直有生命力，而且一直能够保持着先进性的公司，这个对我非常重要，所以我基本不会投一个企业，如果这个创始人的思路是说那儿有另外一家公司，我就学他，我就抄他，哪怕他是美国的公司，我觉得今天已经不是那个时代了，在二三十年前有道理，在今天没有任何的意义，在今天我认为在未来的三五年、十年历，中国会出现一批伟大的公司，这些伟大的公司是利用技术改变传统的产业，其实我们每个人从吃穿住行到今天精神上的消费，其实是亘古不变的事情，关键是你有什么新的手段做，过去花了太多的时间都是在业务模式，我觉得未来在中国可能真的会出现一些技术驱动的公司，我也见了一些公司今天不仅在中国做的很好，在世界商业做的相当好。
艾诚：我喜欢“先进性”这个词，以前认为只能用在觉悟上，现在发现也能用在创投创业投资上。先进性是不是等同于一个公司的成长性，中国公司一直曾经被诟病的是复制、模仿，但是时至今日，全球移动互联网大会连续十年的举办，中国创业者已经不能仅仅是个学习者和模仿者，必须是个引领者了。
在今年我了解的一个比较有趣的故事，我收到湖南卫视、芒果TV和探索发现频道参加一个真人秀，我筛不太方便，我是个财经主持，这个真人秀是带着8位国际学徒韩国、俄罗斯等地的创业者来中国拜师学艺，去大疆、科大讯飞等公司，我突然发现你说的先进性已经不是我们主动去争取了，而是这个时代要求代的年轻创业者和投资人需要承担的了。
仲雷：这正好提醒了一个事情，我两三个月前去了越南，越南的总理亲自安排的，去见了他们几个VC，我问了他们一句话，你们在越南有多少个公司拿了A轮B轮，他们说了个数字让我很惊讶，说好像有十家，因为他们好像VC就两家大的，他有大概六七个创业者一起吃午饭，他们基本上都在抄中国或者美国的企业，有抄蚂蚁金服的，但是我问去过蚂蚁金服吗，他说没去过，没有人带着我们去，就是自己靠着想象做。另外主要是市场比较小，所以他们一开始做的时候也没有微信，用的是脸书，所以整体的方法不太一样。
所以总体上来讲，不要以为东南亚世界上很多国家都是聪明的人，其实我要告诉今天在这儿的很多的从业年轻人，尤其是在科技方面在创业上有很多想法的人，你真的是生活在一个非常幸福的年代一个创业的沃土上，5G在中国先开始拉起来，中国会有一批的创新出来，因为你开始在想自己做什么企业的时候，你说我要做这个企业，要做一个中国人都用的企业，这个就跟二三十年前三四十年前很多美国的年轻人离开学校时说的一样，我做的是服务于美国所有人的，我做的是全世界最好的经济要服务于全世界，当你在心理上有这样的态度，你将来做的机会确实是很大。
艾诚：所以叫幸福的烦恼，两年前我在博鳌论坛主持过一场亚洲创业者峰会，一桌有三十个创始人，大概有15个是中国的，回家吃饭、小红书都有，还有15个是来自亚洲各个国家像越南、菲律宾、韩国，结果发现一个特别惊讶的事实，中国创始人对另外15个模仿他的人几乎不了解，也不在乎，但是另外这15个非中国的创始人对中国创始人的业务模式、竞争格局了如指掌，我突然发现很明白为什么今天这个会是科学复兴节，因为当我们成为新的领导者要坚持先进性的时候，必须在科学的世界里上下求索，探寻真理。
回到一个现实的大体，我们今天这个环节的命题作文，科学复兴下的投资机会，我们应该都是相信这个大方向的，方向比速度重要，投资机会在这个又被称为资本寒冬的年代，两位是怎么计划自己的下一步的，确实现在的投资环境应该是蛮谨慎的。
林嘉喜：5G我们现在走在前端，5G我们做一些探索，因为我们原来投大消费里文娱板块是我们看家的本领，比如说我们先开始投资云游戏，所以我们最近投了一个公司叫云庐科技，是做云游戏引擎的。还有是自动驾驶，这里面有A×B×C×D，这里面都得把数据调好了出来才能几个，加速了某个参数的分数，我们也投了像中科慧眼这样做自动驾驶系统的公司，所以有梦想的公司还是可以继续投资，不存在寒冬。
艾诚：听明白了，人家用手和脚投票，您是用钱投票，投给了用科学可以产生更多影响力的公司，这是您的态度，但是您没有正面回答我的问题，我的问题是你的下一步计划。
林嘉喜：其实计划没有太多变化，梦想不会经常变的，因为几个大的梦想方向，模式型的投资我们也会继续，它的方向其实就是物美价廉。
艾诚：人活着都有什么大的梦想方向？
林嘉喜：我想是改变很多行业不合理的模式，我们依然会支持，让用户能够享受物美价廉的服务，甚至有一些免费的普惠服务，这种当然要继续支持，刚才说的自动驾驶、云计算，是让整个人类效率提升的，因为有一点我是有切身体会的，他们老问我人工智能加机器人以后会让很多没有工作，我的理解是人工智能加机器人以后在某个节点会解放人类，我认为创造价值的很多简单重复的活儿就让机器人干，它们创造出的财富，政府会拨出一部分每个月打到我们身份证绑定的账号里，所以人类主要是体验、享受兴趣爱好、艺术创造，所以不会导致我们失业，就会让我们不用干繁琐的活儿了，可以做一些我们感兴趣的事，这反而更容易出梦想家。
艾诚：所以“超序之美”就在于用科学的力量，什么都阻挡不了人们改善自己美好生活的愿望，所以我们就要用科学的力量发挥超序之美，让它一一落地、实现。关于机器人，因为我姓艾，老是有人问我这个问题，我觉得当人还活在以人为主导的世界里，就尽可能地向善向上，因为毕竟机器人是人的产物，当真有一天人机共存时，我觉得人应该用人的底线给它们建立一个边界，也许这个世界还能循环往复往前进步。
仲雷老师聊聊您的下一步计划，因为您回国是2009年，跟长城会的历史也很接近了，移动互联网大家都觉得红利尽了，有很多的跌宕起伏，你有没有发现一些规律是未来您在布局投资时可运用的？
仲雷：我觉得投资这件事情，在某一个短的时间内有的人会有非常好的回报，但是关键是长期下来能不能做，这个里面的工作方法其实是不一样的，就是要做到你有个永恒的东西，但是同时你也要与时俱进。
未来的十年，如果你今天问我未来的十年长成什么样，我记得刚才有人在墙上放未来的片子，看上去有点像科幻片，未来肯定不是长这样的，我们今天其实是生活在十年前的未来，我觉得有很多的东西从表面上看没那么大的变化，可是每个人都觉得发生了巨大的变化，是因为每个人的沟通方式发生了巨大的变化，因此我们的商业它到达你的方式也发生了巨大变化，让你觉得你生活发生了巨大变化，未来的十年怎么做投资，我跟大家说一件事，第一个我觉得没有一个人有水晶求可以告诉你未来十年长成什么样，所以说未来的不确定一定是一件确定的事。
今天在推动未来变化的事不是一个，是很多个，有人讲IoT、AI讲很多的技术，似乎都在蠢蠢欲动，可是更有趣的是，这些和其他领域之间放在一起，会碰撞出很多的东西，比如神经科学和云和AI在一起，其实有一些很有意思的工作方法，比如像现代制药，其实AI在背后做了很多工作。我觉得AI这个词用的过多，实际上大家的理解应该是这样的，有很多技术手段和方式在科学的推动下在出来，关键的是优秀的创业者是不是能够借着这个机会，创造出一个伟大的企业。
我们自己内部有一个方式“Top-Down”，我们把它叫做神经网络方式，我们每个人看一个技术看得很深，对于自动驾驶我们是看全球图谱的，看中国企业和世界企业是怎么竞争的，谁有优势，这样下来每个礼拜至少有一天从早上到晚上不离开就讨论大家都发现了什么事，同时大量地访谈企业，虽然我们一年只投5家公司，但是一年差不多见400-500家企业的创造者，而且这些公司都有一定的规模。
所以投资在未来的十年历是非常难的事，不是因为GDP的增长，不是因为大家收入的增长，不是因为我们有便宜的劳力而带来的这些机会，这些机会就是他看不太清楚，你不做研究是不知道有这么个巨大机会出现的，等到出现后大家就明白是个很严重的事要做大量的事。
我们老觉得投资是把钱给别人其实是不对的，投资也是一门生意，我们今天投的公司要求他们有先进性、创新，什么时候我们问问自己到底要有哪些创新，如果我们今天的投资还跟三十年前的投资方式方法、技术手段一样，那你就一定会落后。
艾诚：投资也是一门要有科学精神的创业，我姓艾，但是我相信这个世界有两中ai，一种ai就是我们在科学世界里孜孜不断探索的IoT、物联网，还有一种ai是我们之所以为在心底的ai，我相信第一种技术的ai会影响我们奔跑的速度，会加速节约成本，但是第二种ai才会影响我们。我所创立的艾问传媒在过去五年帮助数千位创始人，艾问资本可以给这些进行资本投资，但是唯一不变的就是变的本身，有那么一群可爱的创始人，有那么一群可爱的投资人们，还有一路同行的科学家们，难道这个世界不应该更美好吗。
谢谢大家。大家有没有对大会的祝福，祝福2019广州大会科学复兴节。
林嘉喜：祝福GMIC科学复兴节能够把大湾区对科学的重视带到梦想级的高度。
仲雷：我坚信，在未来的十年里，在中国会出现一批在国际上非常活跃，代表先进生产力的来自于中国的企业，他们主要的方式就是把自己的技术作为产品待到世界各地去，我觉得中国未来的十年会有非常有趣的有理想的公司产生。
艾诚：我觉得什么都阻挡不了我们对美好生活的向往，感谢GMIC科学复兴节带给我们美好的享受，感谢大家的聆听和陪伴！
