以下为“GMIC广州2019暨科学复兴节全球领袖峰会”中圆桌论坛“创业寒冬，如何破局”的精彩分享实录，由云现场整理。
主持人：用户运营平台天乐邦创始人 简昉
嘉宾：珠海市蜜蜂科技有限公司创始人兼CEO 贾凡
嘉宾：荔枝创始人兼CEO 赖奕龙
嘉宾：完美世界首席执行官 萧泓
简昉：各位朋友，大家下午好！
大家已经看到了走上台来的颜值还不错，自己表扬自己，Marco表示对，我们这一组特别招人恨，为啥？我们说经济寒冬，大家都过的挺苦的，但是台上这几个过得非常好，尤其是我左手边完美世界的萧总，他在GMIC会上是最招人恨，别人都亏，他说咱们完美世界交出了一份答卷。还有Marco，荔枝也很好啊。
赖奕龙：我纯属是上来映衬完美世界的萧泓。
简昉：越是其他人很郁闷的时候，夜深人静的夜晚，就想打开一个贴心的FM，用温暖的声音抚慰自己的心灵，还没花多少钱，觉得特别舒服，所以你的业绩肯定是上来的。
这一位是贾凡，90后成功创业家，他的Beeplus把办公空间通过共享的方式，通过非常漂亮的装饰，使得非常boring的，平常服务都搞不好的办公室一下升级到有品味，同时投入产出比非常低。我们前面也采访了一下，是不是在经济寒冬里面生意不太好，完全没有，全部都在涨，太招人恨了。
所以我们接下来要问一些狠的问题，让我们看上去稍微顺眼一点，现在残酷的问题抛向各位。所谓经济寒冬，为什么请这几个产业上来？其实都以为你们过得不好，比如说影视和游戏，大家都知道多少公司的业绩产成这样，最可怕的一点是有系统化风险。
这个问题很严重，投资人、股东怎么回答，面对这两个产业，非常大的系统性风险，怎么面对？萧总？
赖奕龙：在创业过程中遇到一些波折是很正常的，大家平常心看待就好了。
简昉：今天那么多人坐在前面听你讲，你给点干货好吗？
赖奕龙：我给的已经是最干的了。适应环境，中国的创业者都非常能适应不同的环境，我觉得不管是哪种寒冬，不管外部的环境怎么变，我们始终不变的是要做好自己的事情，把自己的事情做扎实。
其实我很少讨论外部的环境，但是在很多微信群里都很喜欢讨论。我为什么不喜欢讨论？一、浪费时间；二、改变不了什么东西，你遇到的很多东西是你不能改变的，你去讨论它有什么用呢？你好像有很多想法、见解，但是跟你又没啥关系，你讲了也没啥用，你得擦干眼泪回去继续干，这才是好的心态，不要被外界环境干扰，把你自己想做的东西做好，把你要长远积累的东西做好。我觉得在寒冬期里是最好的一件事情。
我觉得寒冬期有不好的地方，也有好的地方。好的地方在于泡沫期很喧嚣，很多融资会影响你做事。在寒冬期的时候，大家也没有什么好嘚瑟的，反而对这些扎扎实实做事情的人来讲是非常好的机会。谢谢！
简昉：再追问一下，我们知道荔枝FM的流量很大，但是Marco作为CEO，你们没有把广告作为非常大的比例。今年上半年广告的大滑坡对你的影响比较少，当时是怎么思考这样的商业结构模式的呢？
赖奕龙：广告当然是一个非常好的商业模式，在国内会被大平台所挤占，在大家觉得广告不好的时候，一些广告平台的广告还在迅猛增长。我们不选择，因为我们觉得我们是做声音的，声音加入广告的话，对用户体验的影响比较大。所以我们尽量在里面少一些广告。
我们是服务主播的，希望帮一些专业的、优秀的主播赚到钱，全力在做为主播付费这件事情，所以没投太多的精力去做广告。
简昉：理解，萧总。
萧泓：Marco讲了有一点非常重要，经济周期是起起伏伏的，任何时候都有可能进入到下面的Cycle，到往下行的Cycle，它预示着一定会有一个上行的Cycle在到来。其实Focus在自己擅长的领域做很重要。
系统性风险，我们两个都是做文化行业的，这个行业的周期是下星期，必须承认。目前我们做得还不错，当然，我们已经不再是一个创业公司，我们是一个相当规模的公司。
简昉：非常成熟。
萧泓：我们有我们的方法，创业企业很难复制，但我觉得有一些东西可以给大家建议。
为了避免黑天鹅事件的一再发生，不管是影视行业，还是游戏行业，过去一两年有很多黑天鹅事件，这造成很多行业受到了冲击。在这样的特定行业中回避系统性风险有几条路：
一、对政策有足够的预知和把握。很多人说你怎么会预知？虽然我们都是做内容出身，但是做内容的同时要有更多的认知，虽然产品是你最重要的事情，但是利益相关者不单纯是用户，很多时候员工、投资人、主管部门。
简昉：监管部门。
萧泓：监管机构、社区，这些都是你的环，都要有所考虑。在跟政策监管层时不时的沟通，甚至提建议的过程中，有很多机会对政策的走向有所把握。
从行业的角度来讲，不管是做产品还是做平台，很多时候就知道如何去设计你的东西，尽量回避风险。
简昉：一般一个影视周期是多久？
萧泓：至少一年。
简昉：一年前监管部门就会有一些信号。
萧泓：如果大家在这个行业里面待的时间比较久了，你会知道有没有风险。最近我们也都看到了。
简昉：出了很多事的导演在这件事情上完全没感觉。
萧泓：在他们的发布会，尤其是投资者问这个问题，他们就知道我们当时有一支，决定要冒这个风险。这个风险在哪儿，只是你的决策是不是要堵的问题。当然你的盘子很大，你赌其中一个或者两个，这只是管理层的决策而已。所以系统性的风险第一条跟政策有关。
简昉：尽量去获取信息。
萧泓：对，国际化也很重要。
简昉：国际化，Marco也是，我们做文化产品APP的话，国际化也是分散的系统是吧？
赖奕龙：我们学习完美世界，完美世界的电影投的这么好，因为他们是国际化的投资团队，我们经常跟肖总说又看到你们LOGO了，在某个好莱坞大片里都有他们的投资，他们整体的系统性风险会比较低。全球化的确是降低系统性风险的一个重要手段。
简昉：对的，所以我们现在在全球各地都有布局，是吗？
萧泓：用户大概有100多个国家和地区。
简昉：游戏和电影都有吗？
萧泓：游戏和影视都有，好莱坞有很多投资，全球化已经做了11、12年了，
简昉：非常成熟。
萧泓：这也需要时间。三、跨界，文化产品领域有很多可以跨界。我们做游戏起家，后来做影视、做院线、做动画、做动漫，都围绕这样的产业链，做产品起家。现在我们也做教育。你会发现整个链条是连在一起。
简昉：听上去是多元化，但是底层有连接，并不是什么赚钱就去投什么。
萧泓：没错，这也是控制系统性风险的方法。
简昉：鸡蛋不要放在一个篮子里。
萧泓：当然不是唯一的目的，从系统性角度来讲跨不同的细分领域也是方法。
简昉：非常有经验，看到一个成熟大企业家的风范，90后的成功企业家。虽然我们说办公楼的共享系统性风险，不能这么说，遇上经济寒冬的时候，我们经常说这么漂亮的办公室，每一个人的租金加上去还挺高的。在你们这个行业，比如上海的WeWork，感觉他们的空位开始多了，小企业都在出来。这个行业怎么面对经济寒冬？怎样做的像你这么好呢？
贾凡：我们做的行业大多数都是B端的企业，我能直接感触道企业在经济当中的波动对我们实际的影响。说到底，经济寒冬对我们创新型的办公模式是利好还是负面，现在还不好说。
为什么这样讲？很多人说经济下行，所以企业要减成本，它减成本之后，原来租传统的写字楼，有可能就会转向我们这样租期更灵活、不需要装修投入的新型办公方式。再差一点，这些企业可能全死掉了，我的客户也就没有了。到底对我们利好还是负面还看不太出来。
简昉：今年上半年的趋势怎么样？
贾凡：我们自己的业绩非常好。
简昉：招人恨，但是恭喜。
贾凡：我们虽然是个创业公司，过去三年做了这个行业中别人不会做的事情，所以我们的基础非常好，今年势能上来了就会很快。这个行业是一个非常新型的行业，过去几年时间里一下出来了很多竞争对手，大家在激烈的竞争环境之下都在拼价格，我们坚持走一条路，把我们的产品做好，把我们的品牌做好。今天我们服务的客户都是世界500强的客户，和大企业分布的客户。这些企业客户相对来讲抗经济周期能力比较强，stubs（音）公司占我们客户比例不到20%-30%，这对我来讲相对比较安全，因为这些客户相对来讲比较稳定。
简昉：萧总，完美世界是不是考虑租点儿？你就是抗周期的大公司，对吧？
贾凡：萧总，以后扩展业务的时候，任何一个城市，当你新的业务开阔的时候，都可以考虑用这种，不一定选Beeplus，但我强烈建议考虑这种新的模式。对你来讲，过去租一层写字楼需要自己投入，今天你不需要了，不需要跟业主租三年，只需要租几个月，租一年，业务好了再租更多的位置。当你在大楼还可以帮你总部的楼宇托管， 从小到大都可以伴随。
简昉：广告时间结束，你刚才说作为一个CEO还看不懂这次决策时好时坏，接下来是扩张还是保持现有的库存？
贾凡：一定是扩张。
简昉：手上现金挺多的吗？
贾凡：我是这样看经济寒冬的，你去看过去十年、二十年的中国经济周期，你会发现1998年的腾讯、阿里巴巴都是在上一轮经济周期当中成长起来的。
简昉：竞争对手都死了。
贾凡：竞争周期的波动是去伪存真的过程，把扎扎实实做事情打基础的企业留下来，企业在决策当中也更加理性、理智，原来激进、冒进的策略和手法会回归到理性，这是练内功的过程。如果你能在这么难的情况下活下来，并且活得还不错的话，对你来讲就是一个机会。我们就是在这样的浪潮中坚持活下去，别人在别人收缩的时候还适度扩张。当然这个过程中要判断风险，三五年之后，经济回暖之后，你就抢占了先机，别人在收缩的时候，你在稳步扩张。对我们来讲，我们不断在扩张，而且加快脚步在扩张，你的营收增长要快。
简昉：关键是手上要有现金。贾凡非常像青年时代的巴菲特，当别人恐惧的时候你要贪婪，现在都是恐惧收缩的时候，你反而手上有现金，Marco是不是也是这样？互联网公司最重要的是人才，现在很好的公司都在裁员，是不是为团队的成长又吸收了很多新人才？
赖奕龙：不管是寒冬还是酷夏，按自己的节奏来。我创业这么多年，看到很多例子，不作不死，很多公司都是自己作死自己。当然你节奏要把握好，这是一个艺术。在创业过程中并不是那么容易，他对每一个步伐，走对每一个点。我觉得最起码要有你自己的节奏，我越来越觉得你自己的节奏不要被外界所挟裹，你要看一下外界的环境，不要被外部的东西改变你自己的节奏。
我不是太聪明，聪明的人都踩在浪尖走，我们属于比较笨的，按自己的节奏走就比较好。
简昉：我认识Marco有20年了，他的风格一直是这样，唯美的，追逐自己内心。他今天这么成功，一直是做自我，没有随着浪潮上上下下。但是有的人弄潮你也很厉害，他看外界，摆弄的非常好，肖总笑一笑的看着我就知道在说他了。这时候满地资产，赶紧买，是吧？
萧泓：在行业有可能有下行趋势的时候，收购资产当然是非常好的。
简昉：完美世界抢了多少IP了？
萧泓：我们一直在看，最终的决策是要品质，要配合度。
简昉：必须的。
萧泓：现在资产价钱会稍微便宜一点，我们又是一个现金流非常健康的行业，对我们来讲是这个时代的策略。
我非常同意Marco刚才讲的这个事，要坚持自己最核心的能力，不管外面的风向怎么变。当然看风向也很重要，你会适当的调整自己战术级的决策，最终只有坚持自己的特长、特色，把自己最愿意追逐的梦想实现的人，才有机会真正拿到最后登峰造极的果实。
这里面有一些保障，比如你要有足够的资金在手里，这两位看来现金流都很好，说话比较有底气。对大多数创业者来讲，先拿到钱。
简昉：根本拿不到，现在收缩厉害，只有靠完美的萧总来投资了。现金流好的赶紧买资产。完美针对于自己行业，有没有对创业者投资？
萧泓：会有。现在来看，在任何下行周期的时候，小企业，尤其是初创企业，拿钱的机会比较小。这时候大浪淘沙，刚才贾凡也讲过，比较容易看出哪些真的有长期价值的企业，这时候一定要进驻、投入。其实我们一直在投这样的企业，。
刚才说这个行业最重要的是人，我们的重点真的是看人，我们喜欢的清华学校中去寻找。
简昉：拔尖人才都收割过来。
萧泓：他们做的项目，虽然很早期，目前看起来没有现金流，如果看中这个人、这个方向还是要投的。
简昉：危机，普通人看到危的时候，成功的企业家看到的都是机遇。我们剩8分钟，把8分钟留给未来，我们现在谈的都是现在面对的寒冬，明年会怎么样？后年会怎么样。刚才肖总说了，接下来是爬坡了，是这样陡峭的上来，还是小波浪的慢慢上来，领头人的决策很重要。听一下Marco对明年、后年的预期，尤其在你这个行业怎么看，给大家一些建议。
赖奕龙：我又没学过算命，也不知道来年如何。虽然我是广东人，也比较重视。
简昉：看八字。
赖奕龙：我记得美团的王兴在去年说了一个段子很出名，大家都说2018年是最差的，但又有一句话说2018年是往后十年最好的。
简昉：各位好悲伤，你好像同意他的说法。
赖奕龙：我觉得2019年也过了半年了，也没见我们太差。
简昉：你又要招人恨了，其他人很差。
赖奕龙：我们活的还是比较好的，有时候趋势三两年很难看，但是看五年、十年会好一点。五年、十年还是非常坚定的看好中国的发展，中国在技术的革新，在各方面都有非常好的底子。
简昉：AI你用了吗？
赖奕龙：我们在2014年开始用AI，最早一波用AI做智能推荐的企业。
简昉：AI很贵是不是？
赖奕龙：不是贵，是广东很少有这样的人才，我们今年在北京建立我们的研发中心，把这个问题进行解决。AI非常重要，AI是我们非常重要的一个战略，今天我们整个公司的员工都来了，参加一个AI院士的论坛，向世界上最顶尖的科学家学习和请教。为什么这么重视？我觉得未来五年、十年，如果你不掌握人工智能的话，互联网公司是没有存活的可能。所以我一般不看经济的浪潮，但是技术的浪潮是必须要看的。在五年、十年，你对AI不了解，不掌握AI技术的话，有很大几率会被淘汰。如果说未来有什么风险，我觉得这一点比较重要，反倒是外部的环境，随缘。
简昉：我们经常说不要听一个人说什么，要看他做什么。Marco无所谓，其实他对AI的浪潮早就把眼睛放在上面了，特别棒。贾凡给我们聊聊，你这个行业本身是朝阳产业，接下来怎么做？
贾凡：我对未来比起在座的嘉宾，最大的优势是比他多10-20年的时间。
简昉：你这是气我们吗？不要忘了90后的创业者姓孙的写了一封道歉信，他觉得他也代表未来，我们中年妇女就带着仇恨的眼光。
贾凡：要不然我下去也写一个道歉信，有些事实你必须要接受，未来是年轻人的，归根到底是大家的。
简昉：我刚才只问Marco AI，我没问他的区块链投了没有，你继续讲吧。
贾凡：今天经济一定程度上遇到了困难，特别是中美贸易战的影响下，大多数人的判断是短期之内不会有很好的趋势，就中美贸易战而言。如果我们把时间的维度放的更长，你会发现经济的波动是必然的。从长远来看，我坚定看好中国经济的未来和信心。
改革开放40年，中国从一个贫穷落后的国家到今天有这么巨大的市场，以及积累了这么多优秀的企业，有这么多比较好的技术。同时，我们也看到了中国今天依然面临着很多挑战、问题，线下实体经济。因为我是做线下的，线下实体经济，包括新零售、空间，还有很多命题需要去做。
我记得之前有人说过一句话，今天中国的很多产业都是从0到1再做一遍，我非常坚定的认为这句话是对的，今天去看日本、美国，看他的线下，看他的精细化运营的管理程度，看他的品牌，看他的文创，我们会发现中国未来的10-20年，这是巨大的命题。
从自身内需市场来讲，从13-14亿人的市场来讲，这里面都有太多的课题需要我们去研究。我自己本身是坚定的、长期的看好中国的经济，我们有一个好的基本盘，只是短暂的遇到了困难。
简昉：亲爱的，你应该在你的空间里尝试了新零售吧？
贾凡：对，我有一个板块在做新零售，长远来看，我觉得线下有很多东西可以做。这就回到谁有更多时间的问题。
简昉：萧总不要让他讲了，他在那里碾压我们。
赖奕龙：我跟贾总讲，我是很早创业的，我创业的时候还像个小孩，我的网友马化腾、雷军，我也觉得我很有前途，但我都熬了十几年了，你们觉得很成功吗？
简昉：你现在不就成功了吗？
赖奕龙：我想把我的故事告诉他，但是你的网友成功了。
简昉：90后，你听到了没有？虽然你有时间，但是我们更有经验的人在这里，请萧总发言。
萧泓：我觉得他说的是对的。
贾凡：谢谢萧总。萧总的心态还是比较年轻
萧泓：他比我们大家都多很多时间，这是必然的。这个世界永远是年轻人的，我同意总有一天他再次站在这个台上的时候，会有更多的00后、10后、20后在挑战他，这是一个延绵下去的过程，每一代人在这里面并不是重要的，我觉得趋势很重要。
我讲几个重要的参考点，我没有这么悲观，现在虽然是下行，虽然不知道真正的爆发和起来具体时间点，但是总的一定在上升。
一、技术上的前进和突破。不光是AI、大数据，最重要的是5G，5G的到来对文化产业、互联网产业将会是颠覆性的。事实上对内容的制作，内容的消费模式，不管是制作，还是消费、发行、接触用户，都可能是颠覆性的。这个我不展开讲，这样的技术所带来的颠覆要超过4G替代3G的技术，它所带来的增长潜力和想象空间是巨大的。
简昉：原来一个小浪潮下去的AR、VR可能会重新上来。
萧泓：技术的前进是不可阻挡，这是必然趋势。二、我同意贾凡说的，年轻人非常有远见，中国的崛起是大概率事件，到底在什么时候会碰到什么样的障碍，这跟贸易战、外部环境、今天的世界局势有一定的关系。总的来讲，经济崛起的大方向，这是一个大概率事件。
简昉：几乎是一定的。
萧泓：作为中国的企业，在借助这个大方向起来的同时能够获得更多的国际机会，这是一个大概率，这是不可阻挡的增长点。
简昉：是，全球。
萧泓：三、人的素质和人才结构角度。今天这个大会就是科学为核心，你会发现连我们这群人都会参与到这样的活动中，说明以科学为核心的教育，在过去很多年受到了广泛支持，这个浪潮已经起来。当人才的发展是不可逆的时候，经济周期就变得不是这么重要了。
基于以上三个判断，如果大家从中期和中长期来看，至少文化行业，别的行业我不懂，文化行业是值得长期持有，甚至在入手的行业，我们自己也在投。
简昉：所以你入手了。
萧泓：我们希望有志之士，投资者、观众，有机会可以来看看如何参与这个行业，欢迎大家更多的参与完美世界。
简昉：非常感谢，三位嘉宾都充分表达了信心，台下有钱的请进入到有钱的行业，年轻的请加入台上的三位企业。谢谢这个圆桌论坛，感谢！
