9月3日中央电视台大型纪录片《互联网时代》播出第十集《眺望》，中国视频网站第一人，也是互联网视频网站在美国敲钟上市第一人，优酷土豆集团董事长兼CEO古永锵与小丫一起边看纪录片，边聊互联网的那些事。以下是对话实录。
【新媒体时代：大屏幕正在被重新瓜分】
王小丫：这十年，对于我们做传统媒体的人来说，可能我们要做的事情跟你们新兴媒体要做的事情是有很多是要重叠的地方。有很多人说，传统媒体的人一定要有压力，你们要时刻保持清醒，这个特别正确。您觉得就现在而言，在互联网时代传统媒体和新兴媒体各自的长处在哪里，我们也需要得到一些鼓励。
古永锵：应该这么说，我们已经进入一个全新的时代，在9年、10年前，大家的视角比较单一，现在如果从制作跟发行的角度来讲，这个屏幕，大家的体验，随着你在路上、办公室、家里，在不同的情景里边，你会选择当时的最佳的。回到家里，电视还是一个屏幕，这个大屏，甚至是很多电影要去电影院去看，你还是感觉不太一样。当然，我觉得在新的时代，大家去把握每个同步的它的优势，所谓的小屏，手机屏、平板电脑，它的互动性，包括它能够有及时反馈的信息，如果以前是做大屏幕的，现在去用新的小屏时代，小屏幕的时候，怎么把这方面结合到多屏幕里面。因为我觉得以前很多的这些节目为一个去设计的，但是未来大家会越来越认识到，不同屏幕之间的特性也好，甚至讲到不同屏幕之间的互动怎么可以加入到一个节目的制作，我觉得本身就是发挥各个屏幕的优势。
王小丫：我能理解，传统媒体和新兴媒体之间在互联网时代需要一个真正意义上的互动的。
古永锵：是这样。但是如果讲到制作，我想央视像卫视在内容的制作能力非常强，有那么多年的积累，包括影视行业。从互联网角度来考虑，电脑屏幕用户群集中在三十、三十五岁。手机互联网用户集中在可能十五到四十岁为主，电视屏幕还是最主流化、大屏幕化的，从五岁到七十。所以当我们在思考做微电影也好，包括真人秀的节目也好，都是很明确地说，我们是为80后、90后，作为核心用户群去做。所以这一点本身的出发点，用户的属性也好，包括互动，跟多屏之间的效能也好。现在越来越多跟电视台的台网联动，现在已经产生越来越多的多屏化。
王小丫：我特别同意您的观点，最近十天我们的大屏播出的是播出的互联网时代，但是在各个小屏则是播出的边看边聊。比如此刻就是播出的咱俩的对话，对于互联网的解读。所以我们也在想，怎么样把台、网，电视台和互联网能够互动起来，其实这也是将来我们必须要走的一条路。
古永锵：对，大家应该用最新的态度去看新的世界，多屏的时代带来了很多机遇。因为电视是大屏幕，但是因为它大，它不能移动，所以往往大家跟电视接触的都是晚上或者周末的时间。而我们现在每天跟手机屏幕打交道的可能超过100次，所以带来同一个面容在不同的平台，对每个人的角度来讲，接触的时间是扩大的，这个潜力扩大了。所以对内容的产生来讲，机会扩大了。我感觉这个市场更大了，这个再往前发展才是硬道理。
王小丫：我是做传统媒体，个人这段时间做互联网的节目，有两点思考，第一，作为大屏要更大程度地，跟你的受众互动起来，大屏也要有用户的感受。另外大屏在时效性上还需要提升，更多的即时报道，也就是直播，因为只有正在进行时，才会有更多的互动、更多的参与。所以我觉得对于我们来说，未来的挑战也是蛮大的。
古永锵：同时现在如果大家注意到一些电视的节目也好，包括电影也好，很多的引爆世界营销，包括很多方面让更多的人参与到里面，甚至更多的人去知道这个内容的时候，往往这些小屏会带来很大的帮助。所以这种方面，如何在一个文化过程中去想，传播性、分享性，把它放大，也是一个内容制作者应该多去思考的问题。
【90后是未来互联网的创业者】
王小丫：最近我采访了一些互联网的投资人，他们认为在未来五年左右，一定会出现一个五十亿到一百亿，针对90后来制作剧或者微电影的公司，您怎么看？
古永锵：现在目前文化娱乐产业，以及很多其他的产业，因为多屏时代到来，形成了很大的突破，所以我认可这个观点，在文化娱乐，确实是有一个面向新生代的机会。
王小丫：对于互联网而言，90后是一个生力军，甚至很快就会变成主力军，就是他们同样是互联网的享受者，也是参与者，更重要的是他们很快就会变成互联网的创业者。
古永锵：如果从多屏互联网产生，包括讲的每个屏幕之间的特性，把这些优势融合起来，然后围绕新一代的生活习惯，或者成长的历程，包括它的对内容的一些需求，可以去根据新兴的用户，产生新的东西。这种机会不单纯只是在文化，现在中国总体上来讲从工业化的时代，应该是消费者经济时代的时候，其实刚才讲的线上跟线下垄断，线上跟线下融合，所有的用体验或者用服务，通讯也好、教育也好、医疗也好，包括零售也好，包括金融也好，这种行业之间的融合都会产生，其他行业也有非常多的机会。
【盘点中国互联网发展史：眼下进入“恐怖阶段”】
王小丫：互联网进入中国的时间有20年了，这20年，你有怎样的思考？
古永锵：其实我觉得刚来北京的时候，刚好是中国互联网进入，经过三个阶段，第一拨是1997、1998年，赶在互联网第一拨网站起来，2005、2006年是宽带互联网的崛起，当时也是创业的时候，2005、2006年，那个时候宽带普及率已经到了临界点，后面很多新阶段。2013、2014年，最近一年多又是一个新的时代，就是多屏互联网时代。因为年终的时候移动的访问量按一千万级来算，但是一年半两年的时间，移动互联网的播放量都是5、6亿的规模，增长是非常非常恐怖的。
所以现在多屏互联网的时代，应该是又把新的公司、新的创业者，以及新的生态环境开始发现，所以我们未来，包括刚才讲到很多行业的变化正在加速，是因为多屏互联网的一个新的机会。
王小丫：这是不是意味着第三代的互联网创业者，现在正是一个黄金时间。
古永锵：会有新的创业者出来，新一代的互联网也会有新的发展机会。其实你看第一代、第二代、第三代，你就会发掘在每一代，也会有一些公司更大，但是也会有一些公司会被淘汰，所以我觉得就是一个生态，很自然的规律文化，适者生存，在某些角度来讲，你能够跟得上这个变化，跟不上就会被淘汰了，它的更新迭代的速度会更快。从1998年到2005、2006年，到2014年，其实七八年。
王小丫：对互联网这个行业来说，七八年是一个创业的新隔段？
古永锵：轮回，但是每个轮回产生市场的机会反而会更大。其实窄带互联网，到宽带互联网，到多屏互联网，每一个轮回之后比上一个的变化甚至还要快。
【互联网即将进入“无屏时代” 芯片或控制人类大脑】
王小丫：我曾经请“今日头条”创始人张一鸣，一位80后的创业者，我让他想象一下30年后的互联网是一个什么样子吗。他说在那个时候技术可能会引领人类。我昨天采访田溯宁，他说再过20年，在技术方面出现一个新的大脑，我觉得挺神奇的，您觉得可能吗，在我们人类大脑之外还有一个新的技术的大脑。
古永锵：人跟电脑融合，其实我们谈了多屏时代，十年后我们也会进入一个无屏时代，其实现在这个屏幕，它以后可能会真的跟人体结合，最近7月份也看了很多新技术的时候，其实现在做一个纹身，这个纹身里边会有很多不同的电子信息，一些化学的、一些影响人的心态，甚至一些行为，以后是一个芯片，好多的科幻片都说芯片可以进入人的脑袋，可以去影响或者跟踪你，所以这些东西，我觉得技术都是现在的。所以30年后，真的是一个很难想象，因为它的变化完全是很难想象的。但是有几点，人跟技术之间的关系只会越来越紧密。
王小丫：会不会在很多科幻电影里出现的场景还原在现实生活中？
古永锵：我们在过去看的科幻电影的场景，其实都已经在现实生活里边中呈现了。未来十年二十年，是一个多屏的世界，最近一两年大家都关注到，整个世界变得越来越快，这是和从一个单屏的互联网时代到多屏互联网时代有关系，尤其是手机屏幕，它真的可以做到无时无处不在，所以带来的心理世界和互联网世界，跟实体世界之间的结合。我认为后面的十年、二十年，我们已经进入一个没有纯粹互联网公司的时代，甚至所有公司都是互联网公司，所有互联网的公司都不是互联网公司。
责任编辑：戴红燕
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